ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 22:05 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Белый Рояль писал(а):
Интересно,а часто пианист имеет возможность выбирать-на каком инструменте реализовывать свой творческий замысел?

Всё зависит от места, где играет пианист: если на сцене есть два рояля и есть из чего выбрать. Конечно, если на сцене только единственный полуразваленный рояль и больше ничего- тут уж не до жиру! Пианист и настройщик молятся о здравии рояля хотя бы до конца концерта.... Я же имею в виду не экстремальные ситуации, где не из чего выбирать, а достаточно хороший уровень.
Ведь по большому счёту надо равняться не на худшее, а на лучшее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 22:32 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Доремидо... писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Вообще, для меня, неблагодарное это занятие- сравнивать инструменты разных фирм.

Жаль, что Вы так думаете, Евгений. Мне казалось наоборот, что есть в этом полезность. Разобрались интересные моменты в сравнении, делались выводы.
А, может быть Вы и правы. Зачем кому то надо знать, что одна фирма может позволить себе продавать не совсем качественный товар на экспорт.
Впредь буду думать лучше, стоит ли выставлять на всеобщее обозрение материал кажущейся мне интересным и полезным.

Если Вы заметили- я хоть и намекнул о неблагодарности сравнения, но тем не менее сравнил по звуку эти два экземпляра.
Не надо обижаться, коллега- я ведь высказал своё личное мнение, а уж принимать его, или нет....
Ошибкой было бы считать, что Ямахи выпускаются более качественные, чем Каваи. Здесь есть из чего сравнить: так вот, попадались и те, и эти- как высокого класса выделки, так и просто неудачные экземпляры.
Я не стал бы говорить о браке, ибо известно, что инструмент, как бы его тщательно не изготавливали- это всегда "кот в мешке", пока его полностью не доделают. Только тогда можно судить об удачном или неудачном экземпляре. Кто менял молотки в инструменте, тот знает, что после переклейки новых молотков всегда есть щемящее чувство: получится или нет? Будет лучше звук или не будет никакого улучшения?
Поэтому я всегда отношусь к инструментам, как к индивидуальным экземплярам, отражающим как тенденции и традиции фирмы, так и свои, индивидуальные особенности. Как в многодетной семье- все дети разные. Но они все любимы родителями.
А тема действительно интересная!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 22:36 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Доремидо... писал(а):
Уф,, полегчало. А то уж стал себе надумывать что-то ни то. :beer:

Надумывать- не наш метод! Наш метод- обмен опытом, мнениями, дискуссии и аргументированное отстаивание своей точки зрения, или изучение чужой. На то и форум! :Rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 23:18 
Старожил Форума
Аватара пользователя
AlexHutor писал(а):
Доремидо... писал(а):
Впредь буду думать лучше, стоит ли выставлять на всеобщее обозрение материал кажущейся мне интересным и полезным.
Доремидо, спасибо Вам за эту тему. Не припомню, чтобы какой-то выложенный Вами материал был бы неинтересен. Не возводите на себя напраслину. Спасибо Вам за ВСЕ Ваши темы. :beer:

Да, Доремидо, спасибо Вам за эту тему :!:
Материал - превосходный :!: :!: :!:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 05:55 
Мэтр
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
...инструмент, как бы его тщательно ни изготавливали - это всегда "кот в мешке", пока его полностью не доделают. Только тогда можно судить об удачном или неудачном экземпляре. ...
Инструмент остается, как правило, "котом в мешке" еще долгое время и после его изготовления. О качестве и свойствах пианино или рояля можно окончательно судить только по достижении им "совершеннолетия" - лет через 15-20, когда он переживет с десяток-другой сезонных перемен влажности-температуры, когда его свежеизготовленные молотки обстучатся как следует об струны, когда механика пройдет полную "обкатку", когда в раме и футоре "рассосутся" все лишние напряжения - вот тогда можно с уверенностью сказать: этот - удачный, этот - неважный, а этот - на удивление хорош!
Но оценивать и сравнивать можно и нужно с самого начала, а к тому же отслеживать динамику изменений с течением времени. Это бывает интересно и поучительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Klopff "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 06:47 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Klopff писал(а):
О качестве и свойствах пианино или рояля можно окончательно судить только по достижении им "совершеннолетия" - лет через 15-20, когда он переживет с десяток-другой сезонных перемен влажности-температуры...

Уважаемый Владимир Алексеевич.
Почему тогда в Германии, в консерватории высшего музыкального мастерства, где Деканом является наш соотечественник, ученик Григория Соколова, Аркадий Зензипер, пятилетние Бёзендорферы уже считаются не пригодными для использования и меняются на новые?

_________________
No pises el césped. Gracias.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 07:25 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Доремидо... писал(а):
Klopff писал(а):
О качестве и свойствах пианино или рояля можно окончательно судить только по достижении им "совершеннолетия" - лет через 15-20, когда он переживет с десяток-другой сезонных перемен влажности-температуры...

Уважаемый Владимир Алексеевич.
Почему тогда в Германии, в консерватории высшего музыкального мастерства, где Деканом является наш соотечественник, ученик Григория Соколова, Аркадий Зензипер, пятилетние Бёзендорферы уже считаются не пригодными для использования и меняются на новые?

Ну, могут они себе это позволить без ущерба для экономики. Вспоминается анекдот, где состоятельный господин объясняет, почему опять приобрёл автомобиль, хотя неделей ранее покупал предыдущий. Пепельницы, говорит, у того уже заполнились.
Рояли, выбывшие из этой консерватории, конечно же, не подвергаются списанию, а идут в какие-нибудь учебные заведения пониже рангом. Не удивлюсь, если такие инструменты при этом снабжаются мемориальным шильдиком о том, что прошли обкатку там-то. Своеобразный брэнд получается. Прямо как кооперация Фациоли-Балдассини...

_________________
Марк Аврелий: «Цель жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы не оказаться в рядах безумцев».


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю VladAn "Спасибо" сказали:
Доремидо...
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 08:09 
Мэтр
Аватара пользователя
Доремидо... писал(а):
...Почему тогда в Германии ... пятилетние Бёзендорферы уже считаются не пригодными для использования и меняются на новые?
С жиру и сдуру бесятся. Хороший рояль полностью раскрывается никак не раньше, чем через пять лет. Возможно, у них там нЕкому за инструментами по-настоящему ухаживать. Как ни странно, в Германии хороших мастеров так же мало, как и в России, Казахстане и Аргентине. Кстати, в муз.учебных заведениях Германии не принято держать штатного настройщика. Если новый "бёзендорфер" 5 лет не настраивать и не регулировать, он точно будет непригодным к употреблению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Klopff "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 15:08 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Доремидо... писал(а):
Klopff писал(а):
О качестве и свойствах пианино или рояля можно окончательно судить только по достижении им "совершеннолетия" - лет через 15-20, когда он переживет с десяток-другой сезонных перемен влажности-температуры...

Уважаемый Владимир Алексеевич.
Почему тогда в Германии, в консерватории высшего музыкального мастерства, где Деканом является наш соотечественник, ученик Григория Соколова, Аркадий Зензипер, пятилетние Бёзендорферы уже считаются не пригодными для использования и меняются на новые?

Прошу прощения, что влезаю, однако есть кое-какая информация по этому поводу.
Пятилетние- это маловато, а вот десятилетние- в самый раз! Тут несколько факторов:
- консерватория, имея постоянное сотрудничество с фабрикой, покупает инструменты по значительно сниженной цене;
- провести квалифицированный ремонт роялей в Германии- не дешёвое удовольствие, выгоднее продать подержаные и купить новые рояли не фабрике, ибо можно взять у государства под покупку НОВОГО инструмента ссуду, половина которой списывается после предоставления подтверждения о приобретении. В Греции тоже есть такая программа, она распространяется только на новые инструменты;
- фабрика заботится о поддержании бренда на высоком уровне и тем самым косвенно воспитывает высокие требования к инструментам у студентов- своих будущих покупателей;
- фабрика работает, трудящиеся заняты, есть ротация инструментов- всем выгодна такая ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Доремидо...
 Заголовок сообщения: Re: YAMAHA & KAWAI слушаем разницу звука
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 17:07 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Klopff писал(а):
Доремидо... писал(а):
...Почему тогда в Германии ... пятилетние Бёзендорферы уже считаются не пригодными для использования и меняются на новые?
С жиру и сдуру бесятся. Хороший рояль полностью раскрывается никак не раньше, чем через пять лет. Возможно, у них там нЕкому за инструментами по-настоящему ухаживать.

Думаю, есть в этом правда. Труд высококвалифицированного мастера будет обходится очень дорого. А ну ка, перебрать механику, переклеить всю гарнировку, заменить молотки, штифты, потом вывешивать, регулировать, и т.д. И все это довести до абсолютного совершенства. При этом, сложилось у меня такое мнение, что ремонтируемая механика не одно и то же, что новая. Как бы не старался мастер выполнить всё на высочайшем уровне, все-равно, новая служит без проблем гораздо дольше (конечно рассуждая об инструментах лучших фирм). Вот поэтому, я и полагаю, что именно из этих соображений исходит соответствующий рационализм менять инструменты, а не ремонтировать. Заменить механику на новую?, что иногда происходит. Имеются свои сложности и в этом... Наверное, для такого значимого института Германии менять устои, сложившиеся десятилетиями, равно как для нас задумываться о покупке стержня обычной шариковой ручки, или просто купить новую.

Klopff писал(а):
Как ни странно, в Германии хороших мастеров так же мало, как и в России, Казахстане и Аргентине. Кстати, в муз.учебных заведениях Германии не принято держать штатного настройщика.

По поводу мастеров в разных странах я слышал аналогичные высказывания от Карлоса Нери. Печальная действительность нашего времени. В Аргентине совсем дело худо с этим. Только один мастер (Карлос), на сегодняшний день способен отвечать требованиям обслуживания на самом высоком уровне. Все остальные хорошие мастера находятся на нескольких ступенях ниже.

_________________
No pises el césped. Gracias.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Доремидо... "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles