ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 07:20 
Старожил Форума
Paulo_Colins писал(а):
Здравствуйте!
Ниже, прикреплю фотографии инструмента, где по просьбе хозяйки поднимал строй до 440Гц. Последняя настройка было около двух лет назад. Тогда, инструмент настраивали на 435Гц. По факту, до моего подхода, строй составлял около 428Гц.
Каких либо конструктивных особенностей, препятствующих возможности подъема строя я не увидел (возможно ошибаюсь). Смутили конечно трещины в вирбельбанке... почему-то вертикальные. Так же, в предыдущий раз настройщик осадил ВСЕ вирбели. Слабая посадка вирбелей меня бы конечно насторожила, но к моему удивлению фиксация их на самом деле оказалась достаточно прочной. Встречались мне "свежие" инструменты, малонастраиваемые, но с гораздо более слабой посадкой. В деке трещины есть, но звук как мне кажется, для такого инструмента, вполне пригодный. В общем, решил вытягивать.
Подъем производил с помощью функции Over-Pull. Начинал с зоны темперации, кварто-квинтовыми ходами по одной струне. Далее, переносил каждый тон октавами в басы и дисканты деля интервалы зоны темперации примерно пополам. При настройке октавами в басах сразу настраивал по 2 струнуну, а в теноровом и дискантовом регистрах стазу целым хором.
Конечно, величина подъема не очень большая, настройка вышла максимально близкой к необходимым значениям. После 2-х часового отвлечения на другие работы, сделал чистовой проход.
В дисканте лопнула одна струна, видимо из родных, так как в действительности заметно, что многие струны поменяны.
Через пару недель, проверю результат.
Пока трещины не сказываются на держании строя, но было бы интересно, узнать ваше мнение.
Спасибо!

Вертикальные трещины, вы бы знали что это, если бы чинили вирбельбанки. Трещины эти в верхнем 5-6 мм слое который наклеен на буковую основу. Когда он начинает отходить появляются эти трещины. В данном случае пока ничего критичного, если колки держат. Но обычно это заканчивается расслоением вирбельбанка.

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Masterovoi "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Paulo_Colins
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 07:38 
Старожил Форума
Paulo_Colins писал(а):
Продолжении фотографий.


Изображение
Это фото лишнее))) тут панцирная рама))

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Masterovoi "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Paulo_Colins
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 13:40 
Аватара пользователя
Masterovoi
Вертикальные трещины, вы бы знали что это, если бы чинили вирбельбанки. Трещины эти в верхнем 5-6 мм слое который наклеен на буковую основу. Когда он начинает отходить появляются эти трещины. В данном случае пока ничего критичного, если колки держат. Но обычно это заканчивается расслоением вирбельбанка.[/quote]

Спасибо вам, за ваше сообщение!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Paulo_Colins "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, peterpiano
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 23:39 
Аватара пользователя
Коллеги, здравствуйте!
Перед основными вопросами, позвольте небольшое предисловие.
Доводилось мне приводить в относительный порядок, несколько инструментов весьма преклонного возраста, которые не настраивались по нескольку десятилетий. Среди них Оffenbacher, F. MUHLBAH, R. RATKHE, рояль J. BECKER, еще пара менее известных пианино. У этих инструментов строй мной был поднят до 432, 435, и некоторые 440 Гц.
Но вот, пришлось мне столкнуться с обердемпферным пианино. Строй был снижен на 1,5 тона. Многие вирбеля осажены, посадка на 3+. Решил поднять строй на тон - до 415Гц. Поднимал в два приема по 0,5 тона с промежутком в 3-4 часа. Начинал с зоны темперации и разносил октавами по диапазону вверх и вниз, сразу настраивая целиком хор тройных и двойных струн.
Через 2-3 часа после моего ухода с адреса, внутри пианино раздался специфический звук. Рама треснула. В среднем, строй был около 408 Гц.
На ум пришла поговорка - У каждого хирурга есть свое кладбище. Каюсь, это первый инструмент который я отправил в последний путь...

Подскажите пожалуйста, имеется ли какие-либо методические рекомендации, по работе с инструментами возраста 100+ ?
В настоящий момент на форуме есть темы связанные с подъемом строя и среди них много выдающихся материалов где подробно описано как НАДО выполнять ПРАВИЛЬНО настройку с подъемом строя, огромное спасибо авторам!
Поделитесь пожалуйста опытом, или ссылками на соответствующие разделы форума откуда можно было бы почерпнуть понимание - как определить на какую высоту строя можно настраивать инструмент (при условии соблюдения ПРАВИЛЬНОГО/деликатного способа подъема строя), чтобы избежать фатального результата.

Спасибо за внимание!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 21:31 
Старожил Форума
От меня рекомендация одна. Перед началом настройки внимательно обследуем инструмент и выявляем слабые места. Такие как разболтанные шпрейцы и расклейка корпуса в целом. Если есть хоть малейшее подозрение на неисправность корпуса, рекомендуем провести капитальный ремонт с укреплением всей конструкции, а уж потом настраиваем. Не хотят ремонтировать, уходим домой с чистой совестью, но за настройку не беремся. В данном случае болтом на шпреце сломало раму, он ее выдавил, что говорит о возрастной слабости конструкции. Еще бывает корпус пожрал жучек и этого не видно, а внутри пианино не дерево а труха, там вообще о настройке только мечтать. Чинил такой с упорной рамой, корпус укреплял, потом его спокойно настроили в 440 герц. Но сколько трухи из пианино высыпалось примерно три стакана.

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Masterovoi "Спасибо" сказали:
Paulo_Colins
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 21:42 
Administrator
Аватара пользователя
Masterovoi писал(а):
Еще бывает корпус пожрал жучек и этого не видно...
Каких жучек пожрал корпус? :shock2:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 21:46 
Старожил Форума
AlexHutor писал(а):
Masterovoi писал(а):
Еще бывает корпус пожрал жучек и этого не видно...
Каких жучек пожрал корпус? :shock2:

Я честно не знаю как их зовут, те что ходы делают внутри древесины. С виду дерево целое, а внутри труха и множество ходов. Пока забивал новые колки у меня в мастерской весь пол был в трухе, которая высыпалась из корпуса. Корпус усилил, а ходы залил жидкой эпоксидкой.


Вложения:
2570CDCF-5B6A-43A5-8B3B-92AB94895DCA.jpeg
2570CDCF-5B6A-43A5-8B3B-92AB94895DCA.jpeg [ 1.56 Mб | Просмотров: 180 ]

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Masterovoi "Спасибо" сказали:
daly, Paulo_Colins
 Заголовок сообщения: Re: Настройка раритетных инструментов на 440 Гц
СообщениеДобавлено: 02 сен 2022, 09:54 
Аватара пользователя
Masterovoi писал(а):
От меня рекомендация одна. Перед началом настройки внимательно обследуем инструмент и выявляем слабые места. Такие как разболтанные шпрейцы и расклейка корпуса в целом. Если есть хоть малейшее подозрение на неисправность корпуса, рекомендуем провести капитальный ремонт с укреплением всей конструкции, а уж потом настраиваем. Не хотят ремонтировать, уходим домой с чистой совестью, но за настройку не беремся. В данном случае болтом на шпреце сломало раму, он ее выдавил, что говорит о возрастной слабости конструкции. Еще бывает корпус пожрал жучек и этого не видно, а внутри пианино не дерево а труха, там вообще о настройке только мечтать. Чинил такой с упорной рамой, корпус укреплял, потом его спокойно настроили в 440 герц. Но сколько трухи из пианино высыпалось примерно три стакана.

Masterovoi, спасибо вам большое за ответ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles