ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 11:31 
Старожил Форума
Аватара пользователя
AlexHutor писал(а):
Небольшой кусочек - как Казуто Осато настраивает дискант, какими проверками пользуется:

я сам додумался до таких проверок. а рояль кстати Святослава Рихтера

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 19:33 
Administrator
Аватара пользователя
Может, кому-нибудь пригодится. При настройке басов можно слушать интервал малую септиму через две октавы, ориентируясь на седьмую гармонику настраиваемого баса. Интервал расширенный.

Ниже привожу программу, подсчитывающую табличные значения частот биений в этом интервале.
Программа показывает:
  • Тип строя (можно выбрать РТС и Штоппера)
  • Нижний тон интервала (можно выбрать)
  • Частоту нижнего тона интервала
  • Верхний тон интервала
  • Частоту верхнего тона интервала
  • Частоту биений в интервале



Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 00:45 
Аватара пользователя
А какие, на ваш взгляд, минусы могут быть, если двигаться в края квинтой через октаву?
Это, насколько я понимаю, интервал чистый и контролировать его довольно легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 02:43 
Administrator
Аватара пользователя
western писал(а):
А какие, на ваш взгляд, минусы могут быть, если двигаться в края квинтой через октаву?
Это, насколько я понимаю, интервал чистый и контролировать его довольно легко.
Чистые дуодецимы применяются в темперации Штоппера, там интервальный коэффициент полутона чуть больше, чем в РТС. Перед настройкой краёв нужно правильно "растянуть" полутоны в области темперирования. Чистота дуодецим - вещь относительная, поскольку нельзя добиться её на уровнях 3:1 и 6:2 одновременно, придётся искать "золотую середину", о которой говорил сам Штоппер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 03:41 
Аватара пользователя
AlexHutor писал(а):
western писал(а):
А какие, на ваш взгляд, минусы могут быть, если двигаться в края квинтой через октаву?
Это, насколько я понимаю, интервал чистый и контролировать его довольно легко.
Чистые дуодецимы применяются в темперации Штоппера, там интервальный коэффициент полутона чуть больше, чем в РТС. Перед настройкой краёв нужно правильно "растянуть" полутоны в области темперирования. Чистота дуодецим - вещь относительная, поскольку нельзя добиться её на уровнях 3:1 и 6:2 одновременно, придётся искать "золотую середину", о которой говорил сам Штоппер.

В РТС, после выстраивания темперации, двигаться в края таким образом можно? Или это заведомо ошибочный путь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 10:53 
Старожил Форума
Аватара пользователя
western писал(а):
А какие, на ваш взгляд, минусы могут быть, если двигаться в края квинтой через октаву?
Это, насколько я понимаю, интервал чистый и контролировать его довольно легко.

Я не зная еще о темперации Штоппера сам решил так настраивать. Ставил обычную темперацию и крайние две октавы в басах и дисканте настраивал дуодецимами и двойными дуодецимами, очень удобно в роялях с тремя педалями. Но проверял и благозвучие октав, выискивая нечто среднее. Минусы могут быть в слишком широких октавах и только если начать настройку по дуодецимам слишком рано. Так я делал много лет и никто не жаловался. Позже мои предположения что это "правильный путь" я увидел у Казуто Осато, но он дуодецимы использует как контрольный интервал, а не настраиваемый.

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 15:13 
Administrator
Аватара пользователя
daly писал(а):
...настраивал дуодецимами и двойными дуодецимами...
А что такое "двойная дуодецима"? Может быть, дуодецима через октаву?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 15:19 
Administrator
Аватара пользователя
western писал(а):
AlexHutor писал(а):
western писал(а):
А какие, на ваш взгляд, минусы могут быть, если двигаться в края квинтой через октаву?
Это, насколько я понимаю, интервал чистый и контролировать его довольно легко.
Чистые дуодецимы применяются в темперации Штоппера, там интервальный коэффициент полутона чуть больше, чем в РТС. Перед настройкой краёв нужно правильно "растянуть" полутоны в области темперирования. Чистота дуодецим - вещь относительная, поскольку нельзя добиться её на уровнях 3:1 и 6:2 одновременно, придётся искать "золотую середину", о которой говорил сам Штоппер.

В РТС, после выстраивания темперации, двигаться в края таким образом можно? Или это заведомо ошибочный путь?
Мне кажется, что правильнее было бы с самого начала в области темперирования поделить чистую дуодециму на 19 полутонов.
Надо бы попросить прокомментировать Ваш вопрос Владимира Алексеевича Клопова, он может рассчитать, что получится, если темперацию РТС продолжить в края чистыми дуодецимами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 20:23 
Старожил Форума
Аватара пользователя
AlexHutor писал(а):
daly писал(а):
...настраивал дуодецимами и двойными дуодецимами...
А что такое "двойная дуодецима"? Может быть, дуодецима через октаву?

Да, так и есть

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка краев
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 23:51 
Аватара пользователя
AlexHutor писал(а):
Мне кажется, что правильнее было бы с самого начала в области темперирования поделить чистую дуодециму на 19 полутонов.

Alex, если Вам известен такой план настройки, пожалуйста, поделитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles