ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 01:03 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Упор и замок... Замок и упор... А в итоге- стабилизация постановки колка и натяжения струны. Как этого добиться? Проколачиванием, микрошагом, хорошим настроечным ключом, и чутьём работы самого колка, достигаемого большой практикой. А как объяснить более грамотно- я не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 18:39 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как и чем шлифовать молоточки пианино. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 20:35 
Administrator
Аватара пользователя
Доремидо... писал(а):
"Упор" - это позиция колка при натянутой струне, когда существует четко выраженная граница, барьер препятствующий занижению высоты тона при сильных ударах по клавише.
Всё ж таки следует признать, что изменение высоты тона после сильного удара по клавише происходит прежде всего от невыровненности напряжений участков струны, а уже потом от того, в какой позиции находится колок. Я для себя различаю два "замка" - колковый и струнный. То есть, в устойчивом положении мы должны оставить и колок, и струну. Отсутствие струнного "замка", как мне представляется, скажется на высоте тона быстрее, а колок отрелаксирует позже. Таково моё мнение на основе личного опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 22:01 
Selin писал(а):
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как и чем шлифовать молоточки пианино. Спасибо.
Наждачной лопаткой и после этого наждачной лентой индивидуально каждый молоток, после этот утюжка, и будет все замечательно! А относительно "как", то для этого есть специальная техника шлифовки, надо показывать. Смотрим сюда, механика с молотками после шлифовки:
phpBB [video]
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 08:16 
vdmr писал(а):
Здравствуйте. Я начинающий настройщик и хотел бы получить некоторую помощь в опыте. Пианино "Приморье", было выпущено в 80-х 20 века. Последняя настройка была в 1998 году. Сейчас 2017 год, прошло 19 лет с тех пор, когда приходил последний настройщик. Открыв инструмент ужаснулся тем, что моль съела все флейки и не только, клавиши лежат на вагебанке. Молотки в разные стороны и тд. и тп. Хозяйка слезно просила настроить не трогая ничего другого. Конечно можно было бы и отказаться. Вот как поступать в таких случаях? Я согласился. Естественно поправил клавиатуру, поставил молотки на место, что-то клеил и тд. Настройка. Высота строя была Ля1 428 гц. Настраивал 6 часов. Так и не добился хорошего результата. Все плывет. А делал следующее: Довел до 442 Гц Ля1. Сделал темперацию. Строй зоны темперации держался. Настроил басы приблизительно, затем дисканты и оставил пианино на 50 минут, занимаясь его ремонтом. Начал точную настройку. И тут все началось. Делаю темперацию, ухожу в басы, плывет темперация, хотя строй держался в самой темперации. Снова настраиваю темперацию и иду в дисканты середина падает на 2 герца. Вопросы такие:
Стоит ли вообще браться за такие пианино? А если стоит, то как действовать.
У меня была мысль, что все подтянуть и оставить на 2 дня, а потом уже заниматься чистовой настройкой. Подскажите пожалуйста.

Такой пример поведения владельцев весьма типичен. Но в данном случае вы просто "ведётесь" на том, что он -владелец знает о собственном инструменте больше, чем мастер ( если вы мастер, а не начинающий). И действуете , исходя из представлений ВЛАДЕЛЬЦА о том, что ТРЕБУЕТ инструмент. Вы, исходя из опыта нормального мастера, должны хотя бы попытаться убедить владельца в необходимости и достаточности определённой последовательности действий для ИСПРАВЛЕНИЯ ДЕФЕКТОВ СОДЕРЖАНИЯ пианино и определённой затрате времени для исправления этих дефектов, сказать о замене побитых молью деталей. И сказать, что без этих работ инструмента не будет, т.е. на нём невозможно заниматься, только просто извлекать звуки. Очень часто не только обычные любители музыки, но и пианисты невысокой квалификации не понимают до конца важность правильной регулировки для правильного звукоизвлечения и навязывают настройщикам определённый план действий по исправлению дефектов ф-но, а самое главное ЧТО они не понимают так это то, КАК СВЯЗАНЫ ХОРОШАЯ РЕГУЛИРОВКА МЕХАНИКИ с звукоизвлечением. В финансовом плане это выливается в цене за настройку и только, дескать, остальное всё в норме.

Что касается его низкого строя - просто запущен. Настройщики часто отказываются повышать строй, объясняя тем, что это длительный процесс или тем, что "сам по себе таков инструмент и он не выдержит это повышение" и т.д. Нужна определённая практика и умение повышать строй без "дрожи в коленках".
КОРОЧЕ : чтобы успешно работать, и НАЧИНАЮЩЕМУ нужно изучать необходимый и достаточный порядок действий, быть твёрдо убеждённым в этом порядке и не допускать халтуры по принципу "сойдёт". Как в любом др. деле. При попытке владельца уговорить "хоть как-нибудь его подстроить" вместо упорной 8-9 часовой работы, профес. мастер разворачивается и уходит. ЗНАЧИТ ЭТО НЕ НАШ КЛИЕНТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 18:53 
Аватара пользователя
ФИЛ : .... ЗНАЧИТ ЭТО НЕ НАШ КЛИЕНТ.
( = (
Вы правы, ув. ФИЛ ! ! :empathy:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 00:07 
Аватара пользователя
Надеюсь со временем развить свой слух. Пожалуйста ответьте:

1) Сколько долей секунды необходимо специалисту чтобы оценить на слух биения в итервале? От каких обстоятельств зависит - больше или меньше среднего времени потребуется на это?
2) Труднее ли это делать по аудио-записи?

https://www.youtube.com/watch?v=WmNtIjSVLiQ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 00:15 
Administrator
Аватара пользователя
Сергей еще один писал(а):
Надеюсь со временем развить свой слух. Пожалуйста ответьте:

1) Сколько долей секунды необходимо специалисту чтобы оценить на слух биения в итервале? От каких обстоятельств зависит - больше или меньше среднего времени потребуется на это?
2) Труднее ли это делать по аудио-записи?

https://www.youtube.com/watch?v=WmNtIjSVLiQ
1) Для оценки биений в интервале на слух обычно хватает двух секунд звучания. Если биения плохо слышны, то от того, что вы дольше будете вслушиваться в звучание интервала, они отчетливее на слух не станут.
2) В хорошей аудиозаписи биения слышны так же, как и вживую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 09:50 
Аватара пользователя
Как рассуждает настройщик, прослушивающий биения интервала в среднем диапазоне не заглушая струн? (Я заметил что настройщики частенько так делают желая оценить состояние давно настроенного инструмента. Может быть, еще в каких-то случаях) Дело в том что на мой взгляд математика там может быть слишком много "грязи" чтобы о чем-то судить вообще. Одних интервалов вместо одного может быть целых 9 штук. Плюс еще - биения унисонов которых еще 3+3 штук. Комбинаторика. Значит ли это что если "грязи" биений много то инструмент нуждается в настройке? Какие-нибудь еще выводы можно сделать при таком именно прослушивании?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Раздел для обучающихся настраивать
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 10:05 
Аватара пользователя
Сергей еще один писал(а):
если "грязи" биений много то инструмент нуждается в настройке?

Да. Но я, оценивая настройку, не беру интервалы. Мне достаточно услышать насколько четко стоят унисоны. Если унисоны хорошие (обычно это давно настроеный инструмент, на котором не играли), то тогда слушаю октавы, дуодецимы. Если и они оказались хорошими, тогда уже приступаю к аккордам и пробной игре.

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles