ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО
http://afmforum.ru/

Подъём строя
http://afmforum.ru/viewtopic.php?f=2&t=3
Страница 1 из 19

Автор:  AlexHutor [ 05 июн 2013, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Подъём строя

Поделюсь своим планом подъёма строя.

Темперашку в среднюю секцию.
Замеряем тюнером Ля. Величину занижения (440 минус показатель) делим на 3. Получаем требуемую величину "задирания" первой Ля. (Пример. Изначальная Ля 419 Гц. 440-419=21. Делим на 3, получаем 7. Значит первую Ля ставим 447 Гц).
Настроили Ля первой, от неё Ля малой, потом все Ля в дисканте по одной струне октавами. Дальше каждую следующую ноту области темперирования сразу тиражируем в средней и дискантовой частях октавами. В результате получаем настроенные по одной струне хора середину и дискант.
Пошли в басы. Допустим, они начинаются с До#. Настроили одну струну из двойного хора, по ней вниз октавами. Следующая нота Соль, также октавами вниз. Потом Си бемоль, потом Ми. Получили малые терции вниз. Таким же макаром следующая серия - До, Фа#, Ля, Ми бемоль. И третья серия - Си, Фа, Ля бемоль, Ре. Получили басы двойные настроенные по одной струне и одиночные настроенные.
Дальше настраиваем вторые струны хоров середины и дисканта. Потом третьи струны. А потом вторые струны двойных басов.

Получается достаточно ровная "база" для последующей чистовой настройки. Эту чистовую, конечно же, хорошо бы делать спустя недельки две, некоторые клиенты на это соглашаются, и получают более стабильно настроенный инструмент.

Автор:  daly [ 05 июн 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

А до какой разницы можно таким способом пользоваться? Ведь если разница составит допустим тон, или даже больше, то и поднимать надо будет тоже на много, а так недолго и струны порвать. мне кажется надо вычислить крайнюю величину подъема. на дешевых фабриках цвикуют среднюю часть даже в терцию, но дискант только на полтона. однако хорошие фабрики не завышают цвиковку выше четверти камертона. так как струна от сильной перетяжки растягивается неравномерно и начинает фальшивить. кроме того резкое увеличение натяжения мало хорошего привносит в опорные конструкции.

Автор:  daly [ 05 июн 2013, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

Еще я когда вынимаю температорную ленту, то унисоны завышаю на несколько биений, тогда при вторичном проходе они становятся почти как надо. и еще хочу попросить: бывают случаи, когда надо понизить строй, нет ли для понижения аналогичного приема?

Автор:  AlexHutor [ 05 июн 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

Я думаю, что при понижении та же система. Если завышено на 3Гц от 440, Ля занижаем до 439. По крайней мере у себя на работе я так делал и в итоге попадал точно в 440.
А если строй снижен заметно более полутона, то конечно за один раз подымать нельзя. Но схему вполне можно оставить ту же - сразу тиражировать в дискант. Я так делаю потому, что дискант проседает значительно, и лучше его поднимать одновременно с темперацией, с каждой нотой, тогда проседание относительно середины и басов будет почти незаметно.

Автор:  = [ Новый Рояль ] = [ 06 июн 2013, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

Здравствуйсе, уважаемый AlexHutor !
Спасибо Вам за площадку для дискуссий и обмена опытом !
AlexHutor писал(а):
.. делим на 3. Получаем требуемую величину
"задирания" первой
Ля. (Пример.
Изначальная Ля 419
Гц. 440-419=21. Делим
на 3, получаем 7. Значит первую Ля
ставим 447 Гц).
Настроили Ля первой,
от неё .. по
одной струне октавами. Дальше
каждую .. сразу
тиражируем в средней
и дискантовой частях октавами.

В результате .. по одной струне хора
середину и дискант.

..

Скажите, пожалуйста, AlexHutor, а зачем "задирать" Ля настолько ?
А если меньше - сразу слишком "сядет" ?
Или как !

AlexHutor писал(а):
...

Пошли в басы.
Допустим, .. с До#.
Настроили одну струну
из двойного хора, по
ней вниз октавами.
Следующая нота Соль,
.. Потом Си бемоль,
потом Ми. Получили
малые терции вниз.
Таким же макаром
следующая серия - ..

А почему таким "зигзагом" - До#-Соль-Сиь-Ми ?
А следующая серия - тоже "зигзагом" ?

Автор:  AlexHutor [ 06 июн 2013, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

= [ Новый Рояль ] = писал(а):
Скажите, пожалуйста, AlexHutor, а зачем "задирать" Ля настолько ?
А если меньше - сразу слишком "сядет" ?
Или как !
Речь идёт о том, чтобы за один проход поднять в 440. Если "задрать" меньше или больше, то получим либо ниже 440, либо выше. К этим цифрам я пришёл опытным путём. О том же самом писал Клопов В.А. на форуме Классика.
= [ Новый Рояль ] = писал(а):
А почему таким "зигзагом" - До#-Соль-Сиь-Ми ?
А следующая серия - тоже "зигзагом" ?
Это из соображений равномерного распределения увеличения нагрузки. Первый ход - октавы До#, второй ход Соль, которая делит эту октаву пополам на два тритона. Третьим и четвёртым ходами делим эти два тритона тоже пополам.

Автор:  VladAn [ 06 июн 2013, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

Интересно. Надо попробовать.

Автор:  = [ Новый Рояль ] = [ 06 июн 2013, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

AlexHutor писал(а):
..а. Третьим и
четвёртым ходами
делим эти два тритона
тоже пополам.

А биения малых терций - попарно сравниваете между собой ? (До#-Ми)~(Ми-Соль) , (Соль-СиЬ)~(СиЬ-До#).
Или только тиражируете октавы до#-До# , соль-Соль , сиЬ-СиЬ , ми-Ми ?

Автор:  AlexHutor [ 06 июн 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

= [ Новый Рояль ] = писал(а):
А биения малых терций - попарно сравниваете между собой ? (До#-Ми)~(Ми-Соль) , (Соль-СиЬ)~(СиЬ-До#).
Или только тиражируете октавы до#-До# , соль-Соль , сиЬ-СиЬ , ми-Ми ?
Нет, биения малых терций не сравниваю. Настраиваю октавами. Задача быстро и равномерно поднять строй. Максимальная же точность уже в чистовой настройке.

Автор:  = [ Новый Рояль ] = [ 06 июн 2013, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подъём строя

Спасибо, AlexHutor, до такой "простоты" - я не додумался :
AlexHutor писал(а):
. . .
Получили басы
двойные настроенные
по одной струне и
одиночные настроенные.

Дальше настраиваем
вторые струны хоров
середины и дисканта.
Потом третьи струны.

А потом вторые струны двойных басов.

Получается достаточно
ровная "база" ..

Хотя давно экспериментирую с малыми терциями и октавами !

Страница 1 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/