ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 28 апр 2020, 09:57 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Klopff писал(а):
Есть у меня авторский текст по терц-сексту, вроде полный. Но помнится, Валерий Григорьевич очень бережно охранял свои авторские права на 3-6, и не будет ли выкладывание этого текста на форуме грубым нарушением упомянутых прав? В принципе, я готов, но давайте сначала урегулируем этот вопрос.
С кем следует урегулировать данный вопрос? Вот придёт мне, например, в голову сейчас проверку малым мажорным терцквартаккордом окрестить "методом терц-терц". И буду сообщать об этом с загадочным видом. И соберу вокруг себя адептов данного "метода"... Здесь явно улавливаются черты религии. Все "фокусы" с проверкой терциями и секстами уже были известны всему "несоветскому" миру, по крайней мере, в начале двадцатого века. Никто не виноват в том, что в наши советские 80-е годы (время моего основного формирования как настройщика) многие отечественные мастера продолжали пользоваться квинто-октавным и кварто-квинтовым методами без проверок терциями и секстами, и поэтому для большинства Порвенков оказался первооткрывателем. Отдадим Валерию Григорьевичу должное в маркетинговом подходе создания интриги у потенциального клиента. Так работает любая эффективная реклама. Если полный текст его курсов публиковать здесь правообладательница всё-таки не разрешит, то никто не запретит бывшим слушателям курсов описывать ощущения от учёбы и дальнейшей практики. Показ видео приветствуется.

_________________
Жизнь слишком коротка для плохой музыки


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 28 апр 2020, 18:56 
Мэтр
Аватара пользователя
VladAn писал(а):
... придёт мне, например, в голову сейчас проверку малым мажорным терцквартаккордом окрестить "методом терц-терц". И буду сообщать об этом с загадочным видом. И соберу вокруг себя адептов данного "метода"... Здесь явно улавливаются черты религии. Все "фокусы" с проверкой терциями и секстами уже были известны всему "несоветскому" миру, по крайней мере, в начале двадцатого века. Никто не виноват в том, что в наши советские 80-е годы многие отечественные настройщики продолжали пользоваться квинто-октавным методом без проверок терциями и секстами, и поэтому для большинства Порвенков оказался первооткрывателем. ...

Когда я 22 года назад по наивности моей поделился с Валерием Григорьевичем примерно такими же аргументами в ответ на его категорический отказ рассказать хоть что-нибудь о его "терц-сексте", он ответил: "Система эта запатентована, представляет собой интеллектуальную собственность автора. Хотите что-то о ней узнать - платите денежки и приезжайте в "Квинту-2" учиться." Заодно влепил мне оплеуху в виде разгромной рецензии на мою невинную и неопубликованную статью "РТС - миф или реальность" - чтоб впредь неповадно было. Так что я теперь помалкиваю и второй раз на те же грабли наступать побаиваюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 28 апр 2020, 20:01 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Я накануне просмотрел около 5 часов видео из далёких уже 90-х. Странно, что эта видеозапись была осуществлена, зная, как сам В.Г. относился к "каналам утечки информации". Только "под занавес" стало чётко понятно, что же за зверь такой этот терцсекст. Всё остальное повествование напрямую к нему не относится. Главный предмет лекции можно описать одним предложением. Вот я сам не буду этого сейчас делать. Хотелось бы прочитать прямую речь слушателей данного курса.
P.S. А статья "РТС - миф или реальность" заслуживает, на мой взгляд, всяческих похвал, как и другие Ваши работы, облегчающие настройщикам понимание сути предмета.

_________________
Жизнь слишком коротка для плохой музыки


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 28 апр 2020, 22:26 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Klopff : ..., он ответил: "Система эта запатентована, представляет собой интеллектуальную собственность автора. Хотите что-то о ней узнать - платите денежки и приезжайте в "Квинту-2" учиться." ....
...
..
. ~ ~
И мне он точно так же сказал в 1997 г. . . .

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 00:13 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Klopff писал(а):
Есть у меня авторский текст по терц-сексту, вроде полный. Но помнится, Валерий Григорьевич очень бережно охранял свои авторские права на 3-6, и не будет ли выкладывание этого текста на форуме грубым нарушением упомянутых прав? В принципе, я готов, но давайте сначала урегулируем этот вопрос.

Мне он разрешил им делится всюду, но это были только устные разрешения. И он неоднократно упоминал, что все это было уже до него, он только собрал эти сведения и знания в едино и систематизировал. Но, если вдруг начнутся споры, то устное разрешение никто в расчет брать не будет. Надо выяснить, есть ли у кого авторские права на его метод.

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 06:34 
Мэтр
Аватара пользователя
https://yandex.ru/patents/doc/RU2061259C1_19960527
Это не я опубликовал, если что...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 10:46 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Да, это опубликовало бюро по патентам. Кстати, описание достаточно полное для понимания, в чём там "фишка". Последовательность представленного плана настройки области темперирования - смесь из традиционных приёмов, не претендующая на большую оригинальность (на мой взгляд). В схему небольшими вкраплениями входит "терц-секст". Хотя и заявлено, что он существует в виде двух конструкций, почему-то представлен только одной из них - с общим нижним тоном. Построение совпадает с первым обращением минорного трезвучия. А где заявленная конструкция с верхним общим тоном - мажорный квартсекстаккорд? Конечно же, в описании патента отсутствуют психологические приёмы привлечения детского внимания: "столбы", "станция", "телега"... В любом случае, польза от терц-секста налицо: настройщики получили возможность улучшить качество своей работы. За это Валерию Григорьевичу - большое спасибо!

_________________
Жизнь слишком коротка для плохой музыки


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 12:03 
Мэтр
Аватара пользователя
Задача решается очень просто. Достаточно зайти на сайт Роспатента и запросить информацию о статусе изобретения под указанным номером - и база выдаст её в таком виде:

Изображение


Обратите внимание на текст внизу документа. Извещение ММ4А от 20.06.2000 года (дата публикации) даёт понять, что, независимо от отношения к личности изобретателя, юридически с момента прекращения действия патента содержание изобретения приобретает статус общественного достояния, следовательно, любой вправе пользоваться им, в том числе распространять по нему любую информацию по своему усмотрению и безо всяких ограничений, разумеется, за исключением попыток зарегистрировать это изобретение на своё имя.

Кстати, если следовать словам, приписываемым Аристотелю ("Платон мне друг, но истина дороже"), я при всём уважении к личности В. Г. Порвенкова и признании значимости его трудов, от которых мне удалось оттолкнуться в моих "изысканиях" (об этом я честно писал и в своих книгах), вынужден солидаризоваться с коллегой VladAn-ом:

VladAn писал(а):
...Вот придёт мне, например, в голову сейчас проверку малым мажорным терцквартаккордом окрестить "методом терц-терц". И буду сообщать об этом с загадочным видом. И соберу вокруг себя адептов данного "метода"... Здесь явно улавливаются черты религии. Все "фокусы" с проверкой терциями и секстами уже были известны всему "несоветскому" миру, по крайней мере, в начале двадцатого века. Никто не виноват в том, что в наши советские 80-е годы (время моего основного формирования как настройщика) многие отечественные мастера продолжали пользоваться квинто-октавным и кварто-квинтовым методами без проверок терциями и секстами, и поэтому для большинства Порвенков оказался первооткрывателем. Отдадим Валерию Григорьевичу должное в маркетинговом подходе создания интриги у потенциального клиента. Так работает любая эффективная реклама. Если полный текст его курсов публиковать здесь правообладательница всё-таки не разрешит, то никто не запретит бывшим слушателям курсов описывать ощущения от учёбы и дальнейшей практики. Показ видео приветствуется.


Ещё при его жизни в спорах с ним лично я утверждал, что "терц-секст" не метод, а приём, причём известный с незапамятных времён, а "терц-секст" - не более чем один из вариантов его использования, возведённый в статус метода посредством использования всего лишь фразеологических средств. Здесь вся проблема в толковании термина "метод". Метод - понятие фундаментальное, радикальным образом изменяющее общеизвестные подходы к достижению цели и технологии их реализации. Например, изобретение способа настройки квинтами и квартами - это метод; изобретение настройки терциями и секстами - это тоже метод; темперация Штоппера, изменяющая устоявшееся представление о звукоряде равномерно-темперированной системы - безусловно метод; изобретение настройки по тюнерам - метод; по компьютерным программам - тоже метод; и даже изобретённая мной, хотя и несколько устаревшая на фоне компьютерных инноваций, настройка методом синхронизации - опять же метод (именно потому, что при оценке биений в интервалах вместо опоры на внутреннее личностное ощущение частот впервые вводит в технологический процесс мерительный прибор, независимый генератор эталонных темпов, который, в отличие от человека, ошибиться не может).

Поэтому считаю, что свободное открытое обсуждение "терц-секста" в составе всех его и достоинств, и недостатков максимальным числом участников форума не только позволительно, но и полезно как с профессиональной точки зрения, так и в качестве свидетельства того, что для нас жизнь В. Г. Порвенкова продолжается в его трудах, и с удовольствием принял бы в нём участие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 15:44 
Старожил Форума
Аватара пользователя
daly писал(а):
Klopff писал(а):
Есть у меня авторский текст по терц-сексту, вроде полный. Но помнится, Валерий Григорьевич очень бережно охранял свои авторские права на 3-6, и не будет ли выкладывание этого текста на форуме грубым нарушением упомянутых прав? В принципе, я готов, но давайте сначала урегулируем этот вопрос.

Мне он разрешил им делится всюду, но это были только устные разрешения. И он неоднократно упоминал, что все это было уже до него, он только собрал эти сведения и знания в едино и систематизировал. Но, если вдруг начнутся споры, то устное разрешение никто в расчет брать не будет. Надо выяснить, есть ли у кого авторские права на его метод.

:bravo2:
:bravo:
:bravo2:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Темперация
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 15:57 
Старожил Форума
Аватара пользователя
VladAn писал(а):
Да, это опубликовало бюро по патентам. Кстати, описание достаточно полное для понимания, в чём там "фишка". Последовательность представленного плана настройки области темперирования - смесь из традиционных приёмов, не претендующая на большую оригинальность (на мой взгляд). В схему небольшими вкраплениями входит "терц-секст". Хотя и заявлено, что он существует в виде двух конструкций, почему-то представлен только одной из них - с общим нижним тоном. Построение совпадает с первым обращением минорного трезвучия. А где заявленная конструкция с верхним общим тоном - мажорный квартсекстаккорд? Конечно же, в описании патента отсутствуют психологические приёмы привлечения детского внимания: "столбы", "станция", "телега"... В любом случае, польза от терц-секста налицо: настройщики получили возможность улучшить качество своей работы. За это Валерию Григорьевичу - большое спасибо!

Да, Вы правы ! :aga:
ЗА ЭТО ~ БОЛЬШОоо..ОЕ СПАСИБО .!.!...!
:thank:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles