ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 10 окт 2021, 15:17 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Klopff писал(а):
...Электронный, даже у самой серьезной фирмы - 15-20 лет - и на помойку, ибо ремонту не подлежит...
Как вы отнесётесь к флагманскому когда-то (20 лет назад, для уточнения) компьютеру? А к автомобилю, на котором проездили два десятилетия? А к самолёту после 20 тысяч рейсов? Фортепиано на современном этапе выходит из области ремесленничества и входит в полный рост в сферу высоких технологий. Поэтому с развитием роботизированных производств воспроизводиться конструкция будет всё быстрее и быстрее. И смысла в том, чтобы она служила очень долго, у производителей будет всё меньше и меньше. "Эффект лампочки", знаете ли. Как показала история, дешевле производить новое, чем реставрировать старое. Природа, кстати, делает то же самое. Зачем ей миллиарды двухсотлетних пенсионеров взамен такого же количества полных сил двадцатилетних особей? На самом деле, в этой дискуссии точку поставит только время. Но не надо быть "семи пядей во лбу", чтобы разобраться, "куда ветер дует". А нравится такой подход или нет - нас забыли спросить...

_________________
Марк Аврелий: «Цель жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы не оказаться в рядах безумцев».


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю VladAn "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, daly
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 10 окт 2021, 18:55 
VladAn писал(а):
Klopff писал(а):
...Электронный, даже у самой серьезной фирмы - 15-20 лет - и на помойку, ибо ремонту не подлежит...
Как вы отнесётесь к флагманскому когда-то (20 лет назад, для уточнения) компьютеру? А к автомобилю, на котором проездили два десятилетия? А к самолёту после 20 тысяч рейсов? Фортепиано на современном этапе выходит из области ремесленничества и входит в полный рост в сферу высоких технологий. Поэтому с развитием роботизированных производств воспроизводиться конструкция будет всё быстрее и быстрее. И смысла в том, чтобы она служила очень долго, у производителей будет всё меньше и меньше. "Эффект лампочки", знаете ли. Как показала история, дешевле производить новое, чем реставрировать старое. Природа, кстати, делает то же самое. Зачем ей миллиарды двухсотлетних пенсионеров взамен такого же количества полных сил двадцатилетних особей? На самом деле, в этой дискуссии точку поставит только время. Но не надо быть "семи пядей во лбу", чтобы разобраться, "куда ветер дует". А нравится такой подход или нет - нас забыли спросить...

Мой двадцатилетний автомобиль, действительно, требует больше внимания чем новый, но стоит в 20 раз дешевле. Операционка ХР верой и правдой служит с 2002 года, по этому майкрософт перестал её поддерживать, и мне нужно думать что-то другое. И неужели Вы считаете, что отреставрировать старое хорошее пианино (скрипку, гобой, орган, баян) дороже, чем изготовить новое такого же качества? Я считаю, что нам вешают лапшу на уши, подменяя высокое качество дешевым количеством. Да и в природе всегда по течению плывёт только мёртвая рыба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю РоманКо "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, краскюн
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 10 окт 2021, 20:21 
Старожил Форума
А как сравнивать-то? В каких единицах, по какой шкале? Коллеги, вы вообще о чём? Сравнивать зеленое и горькое?
Ну ведь совершенно разные инструменты, заточенные под совершенно разные задачи! Три страницы зауми, и ведь это не предел... Вспомнилось вдруг из бессмертного "Золотого теленка" -
..."-Опаментайсе, пан! Доконд пан идэ?"... (Ну, то место, когда ксёндзы охмуряли Козлевича)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ewgenn "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 10 окт 2021, 21:42 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Здесь, конечно, на вкус и цвет... :) Лично я - не большой любитель старины, касательно техники и прекрасного пола. И смею вас уверить, большинство жителей этой планеты - тоже не геронтофилы. Операционная система ХР, честь ей и слава, отжила своё и сегодня не актуальна по многим показателям... Мне известны личности, кто упорно пользует ДОС (помните такую?), и это - из сферы извращений. Тут дело полюбовное, но есть, как сейчас модно говорить, тренды. Касательно наших "баранов": приводимые мною примеры в видео красноречивы. Имеющий уши да услышит.

_________________
Марк Аврелий: «Цель жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы не оказаться в рядах безумцев».


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю VladAn "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, daly
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 07:28 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Старинные инструменты свое давно отжили. Ни один конкурс не проводят на инструментах 18 века. По многим причинам. Если совсем кратко: дека утратила напряжение, молотки потеряли упругость, струны без эластичности. Да и сама конструкция не расчитана на музыку сегодняшнего дня. Сочинения средневековья играются меццофорте одним пальцем, даже еще Моцарт, но, если Мацуев возмет пару аккордов Танеева и Рахманинова - от инструмента ничего не останется. Да и не зазвучат классики 21века, я уж молчу о блюзе, рок-н-ролле и джазе. Эти инструменты, что дожили чудом до наших дней годятся только на камерные вечера в библиотеках или специализированных ныне модных "антикафе", где корпус с подсвечниками создает приятную уютную атмосферу и любители старины наслаждаются пианиссимо арпеджио древнегреческой эпохи. Старинная музыка играется на современных инструментах, те же клавесины они изготовлены в 21веке. А реставрация утратившей свежесть и работоспособность старины превращает их в современный новый инструмент: меняются молотки, гаммерштили, дека, вирбельбанк, струны, перерасчитывается мензура - мы получаем не аутентичный экземпляр, а новый инструмент в старом корпусе. Другое дело - если это каприз владельца, но это его самообман и неоправданный фанатизм. Время берет свое, старинные инструменты с каждым днем ветшают и превращаются в тень прошлого. Смотреть на них можно, заниматься, давать концерт - нет. Может быть это трагедия для кого-то, но это факт и время неумолимо.

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю daly "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Paulo_Colins
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 09:20 
Старожил Форума
Аватара пользователя
РоманКо писал(а):
неужели Вы считаете, что отреставрировать старое хорошее пианино (скрипку, гобой, орган, баян) дороже, чем изготовить новое такого же качества? Я считаю, что нам вешают лапшу на уши, подменяя высокое качество дешевым количеством. Да и в природе всегда по течению плывёт только мёртвая рыба.

В России - да, дешевле купить новое, чем реставрировать старое. И зачем создавать "на века"? Инструмент нужен для обучения, это рабочий инвентарь, а не памятник будущим поколениям. Возможно мои слова покажутся циничными, но я расцениваю инструмент как предмет для обучения игре, искусству музыке, а не как реликвия. И, касаемо обслуживания, ремонта, реставрации - всегда эти услуги были и будут дороже, чем изготовление новых. Тем более при сегодняшней технологии. Ремонт это всегда ручная кропотливая работа, требующая от мастера глубоких и всесторонних знаний, навыков и времени. А изготовить такой же инструмент на производстве по себестоимости в разы ниже. И, не всегда конвейер - значит плохое качество. Иногда ручная сборка может быть ужасом для настройщика и музыканта.

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю daly "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Paulo_Colins
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 09:46 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Летом я с коллегой хотели ремонтировать гусли. При анализе работ мы просчитали что для этого нужно купить, какие приспособы сделать и во что выльется разборка капитального неразборного изделия. И мы пришли к тому, что проще изготовить такие же новые, а от старого инструмента взять только чугунную раму. Это будет быстрее, проще, дешевле и лучше, так как новая конструкция будет разборной и ремонтопригодной. И это обычные гусли. При реставрации фортепиано подобные вопросы стоят еще острее и трудозатраты увеличиваются в сотни раз. И, разумеется, стоимость работ. Вопрос "зачем?" Это в нас говорят отголоски советской дефицитной эпохи, когда невозможно было что-то купить новое и мы все пытались отремонтировать, привязать-приклеить, приговаривая "еще послужит".

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю daly "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 11:09 
Старожил Форума
Аватара пользователя
РоманКо писал(а):
Мой двадцатилетний автомобиль, действительно, требует больше внимания чем новый, но стоит в 20 раз дешевле. Операционка ХР верой и правдой служит с 2002 года, по этому майкрософт перестал её поддерживать

Да. Однако, вы согласны терпеть поломки и неудобства, которые причиняет старый автомобиль, требуя постоянного ремонта и сервиса, поиск запчастей и простаивания в ремонте. А есть люди, которым нужен современный комфортный, надежный и безотказный автомобиль, который мчит и имеет климат-контроль, круиз-контроль, навигатор, затемнение зеркал, паркинг, автоматическое включени тормоза, отслеживание разметки, предупреждение о опасной дистанции, контроль внимания водителя и тд. Так же и XP - если ваши запросы и требования она удовлетворяет - это хорошо. Но сегодня другое время и ее возможности сильно отстали от тех, чем живет даже школьник. Я очень плохо разбираюсь в компьютерах, но даже мне она не подходит, и, недавно установил Виндовс-10 это небо и земля. Так же и в акустике с электроникой: сегодня век мобильности и коммуникаций. Музыкантами все чаще востребованы занятия на удаленке и инструменты, способные иметь связь с интернетом, со встроенной электроникой все больше будут входить в обиход. Сегодня с телефона можно посмотреть кто стоит у меня под дверью и я могу впустить гостя. Так же и пианино: родители могут проверить что играл их ребенок, а педагог может заниматься с учеником, находясь в другой стране. И такое постоянно совершенствуется и делается доступным, как когда-то мобильные телефоны, были роскошью "новых русских" а сегодня доступны даже детям в детском саду. Электроника уже вошла в фортепиано и уверенно внедряется все глубже в фортепианостроение. Она дает огромные преимущества, новые возможности и поэтому востребована музыкантами. Для себя, для личного пользования мы можем оставлять старые потрепаные вещи и инструменты, но наша работа требует идти в ногу со временем. Жизнь просто заставит нас этим пользоваться, если хотим продолжать оставаться востребоваными в нашей профессии. Это неизбежно.

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю daly "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 11:56 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Еще пример, когда старые технологии лучше оставить: я пользуюсь для совершения звонков обычным самым дешевым кнопочным телефоном, со старым дисплеем, без интернета. Это практично, удобно, им можно легко пользоваться одной рукой, в транспорте, он маленький и влезает в любые карманы. Его можно уронить, намочить и даже был постиран - высох и заработал. А для полноценной жизни у меня есть смартфон с самыми последними достижениями. Так и с фортепиано: кому-то достаточно обычного акустического пианино, а кто-то хочет иметь продвинутый рояль с полным апгрейдом.

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю daly "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Paulo_Colins, VladAn
 Заголовок сообщения: Re: Акустика и электроника - давайте сравнивать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 13:49 
Старожил Форума
Аватара пользователя
дали : ... Жизнь просто заставит нас этим пользоваться, если хотим продолжать оставаться востребоваными в нашей профессии. Это неизбежно.
_________________
:like: :like:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю = [ Новый Рояль ] = "Спасибо" сказали:
daly
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles