ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 23:45 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Klopff писал(а):
Швейцария?

Конечно! Причём само пианино сделано в Цюрихе в 50-х годах.... Первый раз вижу швейцарское пианино! Механика Реннера, очень похоже на крепкое немецкое пианино довоенной поры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 11:28 
Старожил Форума
Изображение
Изображение
уверен почти, что деку такого цвета вы еще не видели)))У нас даже возник спор, елка это или орех.
Я уверен что это елка, только очень старая, из очень старой елки сделали деку с самого начала еще на фабрике.
Сразу отмету догадки что дека крашенная, нет она не крашенная и такой цвет в срезе материала, чуть светлее, просто покрыто сверху лаком, лак сделал еще темнее, но не на много.
Сам инструмент высочайшего класса по изготовлению.
Изображение
номер на раме забавный))) 13666

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 20:19 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Приходилось часто встречаться с таким цветом дек у немецких пианино межвоенной эпохи. Могу предположить два варианта: или это пошла такая мода на цвет дек, или просто хотели замаскировать небольшие огрехи внешнего вида дек.
Рецепт окраски таким цветом прост: наносится тёмная спиртовая морилка на неокрашеную деку, потом приклеиваются штеги, дека вклеивается в футор, а затем порывается бесцветным или слегка желтоватым лаком. Поэтому создаётся эффект дорогого дерева на деке, типа ореха или махагона. Если попробовать насквозь просверлить деку, то можно понять, насколько глубоко в поры древесины впиталась морилка.
Я сам этим грешен: после зарейки дек и счистки старых, тёмных лаков дека, если она не пропитана морилкой, становится белесоватой, неинтересной по цвету. Приходилось деку опять покрывать морилкой, чтобы она приобрела тот, прежний цвет. Ну, и хорошо маскировались новые зарейки...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 20:57 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Не знаю, в какую тему правильнее было бы выложить эту информацию.... Суть вот в чём: довольно часто встречающийся дефект, когда в определённых местах происходит "провал" звука. Это, наряду с другими причинами, может быть обусловлено и следующим фактом: кромка или торец штега упирается в чугунную раму, тем самым препятствуя свободным колебаниям деки.
Image

Проблема решается достаточно просто: тонкой ножовкой формируется новый пропил, зазор при этом должен быть достаточным, чтобы освободить штег и иметь некоторый запас расстояния.
Image

Получается такой вариант:
Image

Поэтому всем коллегам рекомендую носить всегда в сумке с инструментами такую пилку, или кусок от неё- на всякий случай!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
AlexHutor, Paulo_Colins
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 21:35 
Старожил Форума
Я писал выше что это не морилка, цвет деки в срезе такой же. И рядом ничем не покрытая деталь вставка, такого же цвета(чуть светлее) и там голое дерево. Такой цвет (темно красный) имеет очень выдержанная елка. Темный цвет достигается покрытием сандараком на голую елку,не разделенную нитролаком. Если покрыть первый слой нитролаком (делается это для грунта, чтобы сандарак меньше проседал и впитывался) то цветдеки будет обычного светло желтого цвета. Но опять же если поставить на деку елку с выдержкой лет 100, то светлой она тоже не будет.

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 22:02 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Masterovoi писал(а):
Я писал выше что это не морилка, цвет деки в срезе такой же. И рядом ничем не покрытая деталь вставка, такого же цвета(чуть светлее) и там голое дерево. Такой цвет (темно красный) имеет очень выдержанная елка. Темный цвет достигается покрытием сандараком на голую елку,не разделенную нитролаком. Если покрыть первый слой нитролаком (делается это для грунта, чтобы сандарак меньше проседал и впитывался) то цветдеки будет обычного светло желтого цвета. Но опять же если поставить на деку елку с выдержкой лет 100, то светлой она тоже не будет.

Кто же ставил или ставит в новые инструменты старые деки, или деки из дерева столетнего? Нереально.
Послушаем мнения других коллег.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 22:10 
Старожил Форума
Чем старее древесина которая идет на деку, тем лучше звук у инструмента и елку никогда не ставили в нормальных мастерских невыдержанную. Чем больше ей лет в момент установки и если она хранилась в нормальных условиях, тем лучше будет звучать инструмент. Елка со временем набирает прочность, но у нее появляется другой минус она становится более хрупкой. Это давно известный факт))) некоторые мастера ходили по старым домам и искали материал выдержанный, типа старой елки. У меня дома лежат заготовки елки напиленной для муз инструментов, я ее получал на складе когда работал по специальности муз мастера, так вот у меня она лежит больше 20 лет, получал я ее белесого цвета, сейчас она имеет красноватый оттенок.

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 22:13 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Masterovoi писал(а):
Я писал выше что это не морилка, цвет деки в срезе такой же. И рядом ничем не покрытая деталь вставка, такого же цвета(чуть светлее) и там голое дерево. Такой цвет (темно красный) имеет очень выдержанная елка. Темный цвет достигается покрытием сандараком на голую елку,не разделенную нитролаком. Если покрыть первый слой нитролаком (делается это для грунта, чтобы сандарак меньше проседал и впитывался) то цветдеки будет обычного светло желтого цвета. Но опять же если поставить на деку елку с выдержкой лет 100, то светлой она тоже не будет.


Может быть, этот цвет - результат грибкового поражения, такого, как краснина. Бывают такие поражения, которые развиваются, пока дерево живо, и перестают развиваться, когда оно спилено. В советских пианино часто попадаются в деках отдельные дощечки с красниной (хотя всё-таки, там это выглядит не совсем так. Но краснина бывает разная) - а тут, может быть, сознательно использовали подобную древесину для красоты.

Из википедии:
Цитата:
внутренняя краснина:
ненормально окрашенные участки ядра, возникающие в растущем дереве и сохранившие структуру древесины без понижения её твёрдости. Окраска розовая, красноватая, красная, бурая, коричневая, серая, фиолетовая, либо даже почти чёрная. В тёмном ядре внутренняя темнина может быть темнее или светлее его. В некоторых случаях окраска может определяться особенностью солевого питания.
На торцах наблюдается в виде пятен разных размеров и очертаний: лунок, колец или концентрированной зоны. В срубленном дереве, как правило, дальнейшего развития этого порока не происходит. Встречается внутренняя темнина у всех пород как в ядре, так и в спелой древесине и в ложном ядре.
Может вызываться как деревоокрашивающими грибами или слабыми разрушителями, так и активными дереворазрушителями, являясь в этом случае начальной стадией гнили.
Механические свойства древесины изменяются мало, но портится её внешний вид и повышается водопроницаемость. Ударная твёрдость повышается на несколько процентов, но сопротивление другим ударным нагрузкам может снизиться; изменчивость механических свойств увеличивается. Сильно снижается биостойкость.


И другая версия: дерево, возможно, было окрашено не морилкой, а путём замачивания его в щелочном растворе (напр. в нашатыре) - от щёлочи древесина темнеет.

_________________
Люблю дерево, и сам я человек деревянный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 22:20 
Старожил Форума
Все может конечно, но факт что оно пропитанно насквозь.

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычные случаи
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 17:07 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Вот, уважаемые коллеги, не прошло и недели после моей публикации о зажатом штеге, и- вот, извольте: сегодня опять попалось пианино с идентичной проблемой, на этот раз в переходе между срединой и дискантом со стороны дискантового регистра. И опять выручила пилка. Итак:

Image

Image

Image


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
AlexHutor, VladAn
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles