ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 13:58 
Administrator
Аватара пользователя
Image


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 02:54 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
AlexHutor писал(а):
Барго писал(а):
Alex Bauer писал(а):
Барго, когда вы крепуете цангами фанг, есть ли рекомендуемая зона где гнуть? Почему например не у основания?
У основания фенгера вообще-то не рекомендуется, потому что необходимо сохранить параллельность с правильным наклоном между фенгером и контрфенгером, теми, которые были заточены сразу на фирме. А если изгибать у основания, то, делаете наклон фенгера , изменяете угол и сцепление между ними будет жестким и площадь захвата резко уменьшится.
Когда Алекс писал "у основания", он скорее всего имел в виду самый низ фенгерной проволоки, у места её крепления к фигуре. И действительно, если гнуть проволоку в этом месте, то получится минимальное изменение угла фенгера.

Хорошо помню, когда небезызвестный Гунтер Шайбле указывал, что проволоку фенгера, будь то пианино или рояль, нужно гнуть или у основания, или у головки. Изгибая у основания, как правильно заметил коллега AlexHutor, изменяется расстояние от головки фенгера до контрфенгера или хвостовика молотка, но не изменяется угол головки. При изгибании у головки- меняется угол головки по отношению к поверхности контрфенгера или хвостовика молотка, но не изменяется расстояние.
Если же гнуть по середине- изменяется и то, и другое, и возрастает вероятность неправильной посадки на фенгер (прилегание поверхностей друг к другу), а также прибавляется работа по дальнейшему её выравниванию. А оно нам надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 03:16 
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Хорошо помню, когда небезызвестный Гунтер Шайбле указывал, что проволоку фенгера, будь то пианино или рояль, нужно гнуть или у основания, или у головки. Изгибая у основания, как правильно заметил коллега AlexHutor, изменяется расстояние от головки фенгера до контрфенгера или хвостовика молотка, но не изменяется угол головки. При изгибании у головки- меняется угол головки по отношению к поверхности контрфенгера или хвостовика молотка, но не изменяется расстояние.
Если же гнуть по середине- изменяется и то, и другое, и возрастает вероятность неправильной посадки на фенгер (прилегание поверхностей друг к другу), а также прибавляется работа по дальнейшему её выравниванию. А оно нам надо?


Вот это правильно, да. У основания и у конца. В рояльных фенгерах вперед и в ширину гнутся в тех же местах. Фенгеры вообщем-то тоже довольно емкая тема для обсуждения. Относится к туше, и к репетиции... Очень значимый элемент.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 03:27 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Alex Bauer писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Хорошо помню, когда небезызвестный Гунтер Шайбле указывал, что проволоку фенгера, будь то пианино или рояль, нужно гнуть или у основания, или у головки. Изгибая у основания, как правильно заметил коллега AlexHutor, изменяется расстояние от головки фенгера до контрфенгера или хвостовика молотка, но не изменяется угол головки. При изгибании у головки- меняется угол головки по отношению к поверхности контрфенгера или хвостовика молотка, но не изменяется расстояние.
Если же гнуть по середине- изменяется и то, и другое, и возрастает вероятность неправильной посадки на фенгер (прилегание поверхностей друг к другу), а также прибавляется работа по дальнейшему её выравниванию. А оно нам надо?


Вот это правильно, да. У основания и у конца. В рояльных фенгерах вперед и в ширину гнутся в тех же местах. Фенгеры вообщем-то тоже довольно емкая тема для обсуждения. Относится к туше, и к репетиции... Очень значимый элемент.

Открывайте тему, побуждаем!

PS: А что в механике- не значимый элемент? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 03:43 
Аватара пользователя
Уважаемые коллеги. Хочу Вам скромно напомнить и уточнить, если вы, конечно, имели большую практику работы с крепцангами. В Пианино у основания гнуть проволоку этими цангами невозможно, мешает проволока для бентиков захватить ее. Поэтому выбирается именно середина, как самое оптимально и удобное место для захвата. А учитывая длину головки крепцангов - другого варианта и не найти. Поэтому ваши рассуждения не имеют почвы для продолжения:) Кстати, тот же небезызвестный Гюнтер Шайбле вообще предлагал на последней лекции гнуть пальцами, держась за фенгер. Мне насколько известно, он этими цангами не работает. У него другой инструмент. Но хочу настойчиво добавить, что именно крепцанги- которыми я крепую проволоку, являются самым точным инструментом и щадящим. В предыдущих видео я уже демонстрировал результат работы с ними. Никаких нарушений в углах и параллельностях линий не было.
phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 04:13 
Аватара пользователя
Самое верное правило как креповать фенгера: фенгер должен захватывать контрфенгер верхней третью, параллельно и всей плоскостью, ровно без перекосов. Все фенгера должны быть по возможности находится в одном положении и на одной линии. В новых инструментах отклонения допускаются 2мм. Но это в новых, разумеется изнашиваются детали неравномерно и ровной линии не добиться

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 04:18 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Барго писал(а):
Кстати, тот же небезызвестный Гюнтер Шайбле вообще предлагал на последней лекции гнуть пальцами, держась за фенгер.

Коллега, Вы ничего не путаете?
Я хорошо помню, как на лекции в Санкт-Петербурге в ноябре 2010 года при подготовке к экзамену он КАТЕГОРИЧЕСКИ не приветствовал этот метод- гнуть фенгеры пальцами. Только креповками. Присутствовавший там в качестве переводчика и со-экзаменатора Владимир Алексеевич Клопов, думаю, может подтвердить это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 04:24 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
daly писал(а):
Самое верное правило как креповать фенгера: фенгер должен захватывать контрфенгер верхней третью, параллельно и всей плоскостью, ровно без перекосов. Все фенгера должны быть по возможности находится в одном положении и на одной линии. В новых инструментах отклонения допускаются 2мм. Но это в новых, разумеется изнашиваются детали неравномерно и ровной линии не добиться

Это Вы описываете ЧТО должно получиться в итоге. А спор разгорелся по поводу КАК это сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 04:27 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Барго писал(а):
Уважаемые коллеги. Хочу Вам скромно напомнить и уточнить, если вы, конечно, имели большую практику работы с крепцангами. В Пианино у основания гнуть проволоку этими цангами невозможно, мешает проволока для бинтиков захватить ее.

Можно эти цанги заводить не справа, где проволока шлейфа бантиков, а слева, где её нет. Кроме того, существует масса различных креповок, которыми можно прекрасно работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 04:28 
Аватара пользователя
Евгений, я не полно выразился, КАК делать, значения и не имеет. Кажется Форсс пишет, что много креповать на большие отклонения можно внизу, а окончательно вверху у фенгера.

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики пианино
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 10:40 
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Хорошо помню, когда небезызвестный Гунтер Шайбле указывал, что проволоку фенгера, будь то пианино или рояль, нужно гнуть или у основания, или у головки. Изгибая у основания, как правильно заметил коллега AlexHutor, изменяется расстояние от головки фенгера до контрфенгера или хвостовика молотка, но не изменяется угол головки.
Простите, а это как? Вы что, оттягиваете проволоку на себя параллельно, что на практике не реально, или все-таки изгибаете? Как это может при изгибании проволоки у основания не меняться угол фенгера по отношению к контрфенгеру?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles