ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 109  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 13:58 
Administrator
Аватара пользователя
Image


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю AlexHutor "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, DzimTom, Pilotissimus
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 00:21 
Активный завсегдатай
И ещё, колотушка - важный при регулировке инструмент, если такого нет, то нужно обзавестись обязательно. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Alex Bauer "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 00:27 
Активный завсегдатай
Евгений: По поводу смазки, это лучше Вам советовать. Gleitmo - вполне доступный спрей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 01:09 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Alex Bauer писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Alex Bauer писал(а):
Рихтовка фигур. Если фигуры не менялись, то скорее всего они будут стоять более или менее близко. Фигуры нужно выставить точно над пилотами, соблюсти шпации (если нужно, то подрихтовать пилоты), выставить под барабанчик, и если это стейнвей или ямаха, то еще и отрихтовать так, чтобы гаммерштили точно падали на польстер.

Как вы себе представляете на практике "подрихтовать пилоты"? Пересверливать отверстия? Гнуть ведь пилоты рояля не получится.
Гаммерштили на польстер в Ямахе и Стейнвее не будут падать, ибо в этих роялях не польстер, а подушки на концах фигур. Кстати, не факт, что гаммерштили должны падать точно на середину этих подушек..... после выставления молотков по хорам- как получится!


Вот это как раз тот момент, в котором я могу вам помочь) Можно выставить идеально, но.... если есть время. В первую очередь важна точная вклейка молотков. Если все вклеено чётко, то можно расставить фигуры под барабанчики и посмотреть, как фигуры стоят над пилотами, можно скорректировать погнув немного стойки механики, но это только при условии, что все ровно припасованно. Далее, мы смотрим на Кайль-клин, мы можем подложить под него шпон или бумагу. Мы можем отрихтовать фигуры польстером( подушкой) под гаммерштили, и пилоты тоже можем подрихтовать под фигуры. Если есть время, то есть возможность все очень точно подогнать. В идеал.

Давайте всё же по пунктам.
Вы предлагаете погнуть стойки механики.... Да, только в Стейнвеях это возможно. Но их у нас если 1% из всех обслуживаемых инструментов наберётся- хорошо. Это, как сами понимаете- мизер. У остальных роялей- стойки массивные алюминиевые или бронзовые, их никак погнуть не получится. Как с этим быть?
Как Вы предлагаете отрихтовать фигуры польстером под гаммерштили- я ума не приложу. Насколько мне известно, только у Стейнвея есть тканая полоска под капсюлями гаммерштилей. У других фирм гаммерштиль лежит на массивном буковом или алюминиевом гаммербанке. Вы на него предлагаете класть польстер? Или я что-то недопонимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 01:16 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Alex Bauer писал(а):
И ещё, колотушка - важный при регулировке инструмент, если такого нет, то нужно обзавестись обязательно. Изображение

Чем хуже простукивание согнутым указательным пальцем?
Для чего нужна эта колотушка? Чтобы обнаружить "пустоты"- несоответствие прилегания кромок клавиатурной рамы и штульрамы. Они прекрасно обнаруживаются поколачиванием кромок клавиатурной рамы согнутым пальцем, как показывал на одном из семинаров Макс Маттиас- просто и удобно.
Понимаете, иметь спец.инструмент "на каждый чих"- может быть удобно в условиях мастерской. Но таскать всё это "барахло" с собой- у меня лично спина не железная. Обойдусь и пальцем. ИМХО, разумеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 01:38 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Alex Bauer писал(а):
и пилоты тоже можем подрихтовать под фигуры

Алекс, вот чем Вы мне нравитесь, так это то, что с Вашим появлением сразу оживает много дискуссий, а это очень полезно и поучительно. Появляйтесь на форуме чаще! Думаю, наши шуточные баталии будут интересны многим форумчанам, и будут большим подспорьем в, так сказать, постижении тонкостей работы.
А теперь вернёмся к теме.
Если пилоты уж совсем не сидят криво до степени безобразия, когда надо просто пересверливать отверстия по-новой, у нас принято фигуры подрихтовывать под пилоты до наилучшего совпадения трёх точек: пятки фигуры и головки пилота, репрычага и барабанчика, и пятки шпилера с ауслезерной пупкой. Пилоты, даже если положить шпон (а не расколет ли такая процедура тело клавиши повдоль?) могут быть скорректированы вправо-влево максимум на 0,5-0,75мм. Думаю, что это- не те цифры, чтобы затеваться с такой трудоёмкой процедурой, тем более в условиях сервисного обслуживания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 06:43 
Старожил Форума
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Alex Bauer писал(а):
И ещё, колотушка - важный при регулировке инструмент, если такого нет, то нужно обзавестись обязательно. Изображение

Чем хуже простукивание согнутым указательным пальцем?
Для чего нужна эта колотушка? Чтобы обнаружить "пустоты"- несоответствие прилегания кромок клавиатурной рамы и штульрамы. Они прекрасно обнаруживаются поколачиванием кромок клавиатурной рамы согнутым пальцем, как показывал на одном из семинаров Макс Маттиас- просто и удобно.
Понимаете, иметь спец.инструмент "на каждый чих"- может быть удобно в условиях мастерской. Но таскать всё это "барахло" с собой- у меня лично спина не железная. Обойдусь и пальцем. ИМХО, разумеется.

Да-а,спина не железная, а пальцы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Белый Рояль "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 10:51 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Белый Рояль писал(а):
Да-а,спина не железная, а пальцы?

То же самое, как постучать в дверь. В чём проблема?
Не нужно по клавиатурной рамке стучать что есть мочи, ломая пальцы, чтобы обнаружить пустОты или неполное её прилегание.
Кстати, коллеги, кто в своём арсенале имеет такую колотушку и постоянно носит её с собой наряду с другими инструментами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 22:59 
Активный завсегдатай
Ох Евгений, с Вами поспорить одно удовольствие!. Можно много о чём подумать в процессе. Но Вы конечно будете всегда несогласны, ну да ладно. Давайте перейдём к фигурам. Сразу хочу сказать, что постановка молоточков на хор и рихтовка фигур, близко завязаны друг с другом. Перед рихтовкой фигур, хор должен быть поставлен с учетом того, что гаммерштили должны лежать по центру польстера (подушек) фигур, или максимально близко к этому. Клавиатура должна быть тоже готовой, все клавиатурные штифты подбиты для ровной линии клавиш. Если опыт замены фигур или их перерихтовки небольшой, то предлагаю действовать по следующей схеме. Сначала расставить фигуры под пупки, используя когда нужно рихтовочную бумагу. Затем грубо расставить под барабанчик и посмотреть как они сидят над пилотами, в некоторых случаях можно слегка подогнуть стойки механики, но это скорее исключение, только в том случае, если например 3 заца из 4 стоят немного левее или правее пилотов. Есть специальный рычаг для этого. И тут нужен опыт, можно сильно всё испортить. Не вижу в чём сложность с другими металлами и фирмами. (Интересно было бы узнать как на Ямахе делают. Если есть возможность, спросите на семинаре). Если смещение сильное, то можно подточить отверстие в капсуле фигуры круглым напильником. Расставляем с зеркалом точно над пилотами, контролируя при этом как они сидят под барабанчиком. Затем создаём равномерные шпации между фигурами в зеркале. Затем смотрим шпации между польстером (подушками) сверху. Рихтуем бумагой, чтобы все промежутки были одинаковыми, и чтобы польстер попадал точно под гаммерштиль. При этом, всегда одним глазом смотрим на то, как фигура попадает под барабанчик. Посмотреть на пупки, подправить если нужно, готово! При рихтовке нужно заранее учитывать, что есть ещё возможность подрихтовать пилоты под фигуры. Смотрим на пилоты под хорошим светом, бывает что некоторые криво сидят, их нужно выкрутить и вкрутить под точным углом. Это делается коловоротом с насадкой. Насадку можно купить у нас. Не помню сколько стоит, но думаю, что дорого. Можно сделать такую.

Евгений, по клавишам Вам не получится поколотить пальцами. А проколачивать нужно, для проверки узлов. Сразу видно, что Вы сервисный мастер.

Барго: Вы там всё обдумали?) Присоединяйтесь, с Вас всё началось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Alex Bauer "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 00:19 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
В споре рождается истина, Алекс. Будем спорить дальше! :friends:

Alex Bauer писал(а):
Перед рихтовкой фигур, хор должен быть поставлен с учетом того, что гаммерштили должны лежать по центру польстера (подушек) фигур, или максимально близко к этому.

Замечательно... Но: большинство хоров в рояле сдвинуть не получится, ибо аграфы не дадут. Только в дискантах это возможно, да и то не во всех роялях. В Бехштейнах, например, где все струны проходят через аграфы, это сделать практически невозможно.

Alex Bauer писал(а):
Затем грубо расставить под барабанчик и посмотреть как они сидят над пилотами, в некоторых случаях можно слегка подогнуть стойки механики, но это скорее исключение, только в том случае, если например 3 заца из 4 стоят немного левее или правее пилотов. Есть специальный рычаг для этого. И тут нужен опыт, можно сильно всё испортить. Не вижу в чём сложность с другими металлами и фирмами. (Интересно было бы узнать как на Ямахе делают....

Да Вы просто взгляните на стойки механики у Ямахи, Кавая, Петрофа и прочих подобных роялей с механикой типа Реннера, и Вы сразу поймёте, что эти стойки гнуть просто не получится. Вы работаете с роялями Стейнвея, и все Ваши советы применимы к этим роялям. Однако у других фирм другая конструкция несущих опор механики, поэтому такие светы к ним просто неприменимы, поймите это.

Alex Bauer писал(а):
Если смещение сильное, то можно подточить отверстие в капсуле фигуры круглым напильником.

Тут, честно говоря, я в шоке.... Нельзя ослаблять стенки капсюлей никакими подпиливаниями.
Alex Bauer писал(а):
Евгений, по клавишам Вам не получится поколотить пальцами. А проколачивать нужно, для проверки узлов. Сразу видно, что Вы сервисный мастер.

Вы так думаете? В 1998 году Макс Маттиас показывал нам проколачивание пальцами, без колотушки, то же делала его дочь. Максу тогда было почти 70 лет.... Что ж я, в свои почти 50 не проколочу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 14:14 
Старожил Форума
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Белый Рояль писал(а):
Да-а,спина не железная, а пальцы?

То же самое, как постучать в дверь. В чём проблема?
Не нужно по клавиатурной рамке стучать что есть мочи, ломая пальцы, чтобы обнаружить пустОты или неполное её прилегание.
Кстати, коллеги, кто в своём арсенале имеет такую колотушку и постоянно носит её с собой наряду с другими инструментами?

Ув. Евгений, я "постоянно" ношу руки, которие поколотить по клавишам - "нікс проблем" ! !

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 109  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles