ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 109  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 13:58 
Administrator
Аватара пользователя
Image


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю AlexHutor "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, DzimTom, Pilotissimus
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 00:26 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Alex Bauer писал(а):
На фабриках никто этой риской не пользуется ведь. Зачем интересно ее вообще делают. Не нужна она там, только смуту вносит.

Её делают не на фабриках, изготавливающих рояли, разумеется, а на фабриках по производству механик. И ставятся они для того, чтобы сборщицы (в основном на этой операции работают женщины) быстро могли ставить шпилер на один и тот же уровень, то есть эта риска- технологическая при изготовлении фигур. Нам это объясняли на одном из семинаров, и я это хорошо усвоил. :veryhappy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 00:43 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Alex Bauer писал(а):
Есть один важный момент в регулировке шпиллера - нужно придерживать гаммерштиль так, чтобы он не падал на польстер. Если при регулировке шпиллерра гаммерштиль будет падать на польстер, то будет ошибка.

Гаммерштиль не должен падать на польстер, он должен зависать над польстером в покое. Но ведь когда молоток в покое лежит на репетиционном рычаге, а не на польстере, никто и не регулирует шпилер: при этом невозможно посмотреть движение шпилера. Поэтому и надо обязательно приподнимать молоток, чтобы барабанчик не касался шпилера. Это- аксиома.
Нужно ещё при кручении винта пупки шпилера захватывать винт малым ауслезерным ключом таким образом, чтобы пупка в это время не упиралась в ложку, то есть чуть оттягивать шпилер в сторону выхода из-под барабанчика. Это- тоже золотое правило.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 06:20 
Старожил Форума
Нужно ещё при кручении винта пупки шпилера захватывать винт малым ауслезерным ключом таким образом, чтобы пупка в это время не упиралась в ложку, то есть чуть оттягивать шпилер в сторону выхода из-под барабанчика. Это- тоже золотое правило.[/quote]

А по-другому крайне проблематично захватить ключом винт, он ведь в состоянии покоя смотрит несколько вверх, а ключ просовывается между ауслезерными пупками, а это положение под углом к винту, поэтому шпилер отводят пальцем назад как бы навстречу головке ключа, выравнивая углы того и другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ФИЛ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 01:06 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Барго писал(а):
Алекс Хутор! Кажется, вы тоже невнимательно прочитали пост Евгения :) Прочтите еще раз! :) Ощущение, что Вы просто мутите воду! Евгений говорил конкретно о том, что необязательно придерживаться рисок ( на фото все прекрасно и замечательно совпадает на фирменных установках). А для более легкой игры шпилер имеет смысл выдвинуть вперед. Поэтому я высказал мысль насчет проскока. Не нужно брать адвокатские полномочия и выступать в качестве зашитника. Придет Евгений и еще раз все объяснит. Еще ра з рекомендую с началта прочитать его пост, чтобы понять идею.

Вношу ясность: Евгений говорил о том, что риски не всегда совпадают с позицией шпилера и барабанчика по правилу "спина к спине", поэтому к рискам надо относиться с осторожностью и всегда проверять, совпадают они или нет. А всё потому, что бывают случаи несовпадения, и полагаться в этих случаях на позиции рисок при регулировке будет неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 01:19 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Барго писал(а):
Кстати! Еще раз посмотрел все фотографии. На той «проблемной» фотографии, где шпилер был слишком утоплен под барабанчиком, он стоял явно не по риске. Очевидно, что до этого он был кем-то закручен глубоко. А Евгений просто вернул его на место. И вообще, сами очень неясные и показаны непонятно. Показывается одна фигура с риской, а барабанчик на другой фигуре, и не видно , как тот контактирует у себя на своей фигуре с риской и каково положение шпилера под керном. ,
Следовательно, нужно было говорить только лишь о том, чтобы все шпилера возвратить на законное место, по риске и "спина к спине" кромки шпилера по отношению к керну барабанчика.
Я никогда не поверю, что на фирменной Ямахе современного образца допущены неправильные изначальные параметры. 100 процентная вероятность, что кто-то из "умельцев" химичил. Поэтому на фирменных роялях доверять рискам нужно всегда. Мог быть еще один вариант- неправильно завинчен капсюль молоточковой фигуры (немного вперед), поэтому появилось несовпадение.
Короче говоря, нужно было пост писать более корректно : - «возврат к исходным параметрам, а не « облегчать игру» по просьбе пианистов, переделывая по своему усмотрению фирменные регулировки».

На "проблемной" фотографии шпилер как раз стоял по риске, но не соответствовал положению "спина к спине". После регулировки в положение "спина к спине" он перестал соответствовать рискам.
Капсюля молоточковой фигуры не существует в российской номенклатуре, есть капсюль гаммерштиля. В роялях Ямаха было бы проблематично завинтить капсюль гаммерштиля как-то нестандартно, там просто нет для этого возможности.
Целью перестановки шпилера было не только облегчение игры, а постановка в правильное положение шпилера относительно барабанчика, невзирая на риски.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 01:26 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Давайте зададимся вопросами.
Что важнее при регулировке рояля: положение шпилера под барабанчиком "спина к спине" или положение шпилера относительно риски?
Если мы проанализируем учебную литературу для настройщиков, то всегда прочтём именно о позиции "спина к спине". А вот про риски- во многих ли пособиях о них указывается? Кто-то может дать ссылку?
Встречается масса роялей, где на фигурках просто этой риски нет. О чём это говорит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 01:32 
Старожил Форума
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Барго писал(а):
Кстати! Еще раз посмотрел все фотографии. На той «проблемной» фотографии, где шпилер был слишком утоплен под барабанчиком, он стоял явно не по риске. Очевидно, что до этого он был кем-то закручен глубоко. А Евгений просто вернул его на место. И вообще, сами очень неясные и показаны непонятно. Показывается одна фигура с риской, а барабанчик на другой фигуре, и не видно , как тот контактирует у себя на своей фигуре с риской и каково положение шпилера под керном. ,
Следовательно, нужно было говорить только лишь о том, чтобы все шпилера возвратить на законное место, по риске и "спина к спине" кромки шпилера по отношению к керну барабанчика.
Я никогда не поверю, что на фирменной Ямахе современного образца допущены неправильные изначальные параметры. 100 процентная вероятность, что кто-то из "умельцев" химичил. Поэтому на фирменных роялях доверять рискам нужно всегда. Мог быть еще один вариант- неправильно завинчен капсюль молоточковой фигуры (немного вперед), поэтому появилось несовпадение.
Короче говоря, нужно было пост писать более корректно : - «возврат к исходным параметрам, а не « облегчать игру» по просьбе пианистов, переделывая по своему усмотрению фирменные регулировки».

На "проблемной" фотографии шпилер как раз стоял по риске, но не соответствовал положению "спина к спине". После регулировки в положение "спина к спине" он перестал соответствовать рискам.
Капсюля молоточковой фигуры не существует в российской номенклатуре, есть капсюль гаммерштиля. В роялях Ямаха было бы проблематично завинтить капсюль гаммерштиля как-то нестандартно, там просто нет для этого возможности.
Целью перестановки шпилера было не только облегчение игры, а постановка в правильное положение шпилера относительно барабанчика, невзирая на риски.
Да, но еще Евгений говорил о том, что шпилер выставлен правильно под риской, но фактически был слишком утоплен под барабанчиком. Если можно, попросите Евгения , чтобы он сделал фотографию на механике современной Ямахи с этой конкретное ситуацией. На выставленных фотографиях я этого так и не обнаружил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 01:37 
Старожил Форума
Вот ваша "проблемная" фотография, о которой Вы говорите, что шпилер стоит по риске. Вы в этом точно уверены? Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 01:39 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Барго писал(а):
Да, но еще Евгений говорил о том, что шпилер выставлен правильно под риской, но фактически был слишком утоплен под барабанчиком. Если можно, попросите Евгения , чтобы он сделал фотографию на механике современной Ямахи с этой конкретное ситуацией. На выставленных фотографиях я этого так и не обнаружил.

Но другие коллеги это увидели. :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка механики рояля
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 01:42 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Барго писал(а):
Вот ваша "проблемная" фотография, о которой Вы говорите, что шпилер стоит по риске. Вы в этом точно уверены? Изображение

Как раз на этой фотографии шпилер соответствовал риске. Но он не соответствовал барабанчику "спина к спине", понимаете? Потом я, закрутив пупку, выдвинул шпилер чуть наружу, по правилу "спина к спине", после чего шпилер перестал соответствовать риске. Я об этом писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 109  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles