ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 08:50 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Барго писал(а):
AlexHutor писал(а):
Гротеск гротеском, но прошу вас, господа, писать по теме, хоть и неоднозначной.
Мне вообще кажется, что эту тему надо заканчивать однозначным выводом: все эти замши с тряпками - совершенно устаревший рудимент и говорить об этом профессионально в наше мне кажется совсем неприлично. Убежден , что в данном случае нужно только заменять на новые молоки и никаких тряпок с заплатами.

Да, согласен ! ! :like:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 19:08 
Мэтр
Аватара пользователя
Барго писал(а):
...Мне вообще кажется, что эту тему надо заканчивать однозначным выводом: все эти замши с тряпками - совершенно устаревший рудимент и говорить об этом профессионально в наше время, мне кажется, совсем неприлично. Убежден , что в данном случае нужно только заменять на новые молоки и никаких тряпок с заплатами.

Позволю себе не согласиться с уважаемым коллегой Барго. Сразу по нескольким причинам.
1. Речь идет не о тряпках с заплатками, а о ткани достаточно высокого качества, используемой как средство, позволяющее практически ОСТАНОВИТЬ естественный эксплуатационный износ молотков фортепиано. Средство проверенное не одним десятилетием и на не одном десятке пианино и роялей доказавшее свою эффективность. См. static.php?p=klopov1 статья написана в 2010 г., и эти рояли в нашей ЦМШ служат по сей день с теми же молотками, и играют на них по 10-12 часов в день.
2. Молотковый фильц 50-летней, а тем более 100-летней давности своим качеством статистически заметно превосходит фильц нынешний - будь то Абель, Реннер или тем более Ямаха и Китай. Барашки в ту пору были здоровее и ели травку без тяжелых металлов и ГМО. Да и изготовители делали этот фильц по совести и чести, а не только ради прибыли. Поэтому выбрасывать хорошее и заменять его на худшее - разумно ли?
3. Оклеить затц еще прилично сохранившихся молотков хлопко-лавсановой тканью - это, по нынешним ценам 7600 р по Прейскуранту АФМ (шлифовка + оклейка, интонировка, как правило, не потребуется), примерно 4-5 часов несложной работы. Материал не стоит и копейки. Результат - гарантированное отсутствие износа молотков на ближайшие как минимум 15-20 лет при очень интенсивной эксплуатации и на всю оставшуюся жизнь, если играть по часу в день.
Сменить молотки - 10750 р (интонировка обязательна) плюс цена затца молотков - почем они нынче у Абеля? При этом скорость эксплуатационного износа остается прежней, если не возрастет еще больше, с учетом плохого современного фильца. И через десяток-другой лет интенсивной эксплуатации опять такая же дорогая и трудоемкая замена. С точки зрения хозяина инструмента, что выглядит разумнее?
4. Известная тенденция последних десятилетий - если что сломалось-сносилось, сразу на помойку, и купим новое, чем возиться ремонтировать. Очень плохая тенденция, она приведет в конечном итоге нашу планету к окончательной экологической катастрофе, поскольку для всего выбрасываемого просто не хватит помоек. Поэтому если где-то возникает возможность чему-то уже сделанному не уйти на помойку, а исправно послужить еще десяток-другой лет на пользу человеку, то не использовать такую возможность - грех. Потомки нам этого не простят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Klopff "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Domspasekoi
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2018, 11:31 
Старожил Форума
Аватара пользователя
... Очень плохая тенденция, она приведет в конечном итоге нашу планету к окончательной экологической катастрофе, поскольку для всего выбрасываемого просто не хватит помоек. ...
] " ]
:bravo2:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2018, 14:29 
Цитата:
... Очень плохая тенденция, она приведет в конечном итоге нашу планету к окончательной экологической катастрофе, поскольку для всего выбрасываемого просто не хватит помоек. ...

Какое это имеет отношение к старым молоткам? Они ведь сделаны из экологически чистых, натуральных материалов. Не вижу ничего плохого в том, чтобы менять молотки раз в десяток лет. В чем преимущества старых, да еще и полностью изношенных молотков, перед новыми, правильно подобранными современными молотками? Удивляет, что все это читаешь на фортепианном форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Hawfinch "Спасибо" сказали:
Барго, = [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2018, 19:42 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Hawfinch писал(а):
Цитата:
... Очень плохая тенденция, она приведет в конечном итоге нашу планету к окончательной экологической катастрофе, поскольку для всего выбрасываемого просто не хватит помоек. ...

Какое это имеет отношение к старым молоткам? Они ведь сделаны из экологически чистых, натуральных материалов. Не вижу ничего плохого в том, чтобы менять молотки раз в десяток лет. В чем преимущества старых, да еще и полностью изношенных молотков, перед новыми, правильно подобранными современными молотками? Удивляет, что все это читаешь на фортепианном форуме.
Это как сказать :
:nono:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 00:46 
Старожил Форума
Klopff писал(а):
Барго писал(а):
...Мне вообще кажется, что эту тему надо заканчивать однозначным выводом: все эти замши с тряпками - совершенно устаревший рудимент и говорить об этом профессионально в наше время, мне кажется, совсем неприлично. Убежден , что в данном случае нужно только заменять на новые молоки и никаких тряпок с заплатами.

Позволю себе не согласиться с уважаемым коллегой Барго. Сразу по нескольким причинам.
1. Речь идет не о тряпках с заплатками, а о ткани достаточно высокого качества, используемой как средство, позволяющее практически ОСТАНОВИТЬ естественный эксплуатационный износ молотков фортепиано.
2. Молотковый фильц 50-летней, а тем более 100-летней давности своим качеством статистически заметно превосходит фильц нынешний - будь то Абель, Реннер или тем более Ямаха и Китай. Поэтому выбрасывать хорошее и заменять его на худшее - разумно ли?
3. Оклеить затц еще прилично сохранившихся молотков хлопко-лавсановой тканью - это, по нынешним ценам 7600 р по Прейскуранту АФМ (шлифовка + оклейка, интонировка, как правило, не потребуется), примерно 4-5 часов несложной работы. Материал не стоит и копейки. Результат - гарантированное отсутствие износа молотков на ближайшие как минимум 15-20 лет при очень интенсивной эксплуатации и на всю оставшуюся жизнь, если играть по часу в день.
Сменить молотки - 10750 р (интонировка обязательна) плюс цена затца молотков - почем они нынче у Абеля? При этом скорость эксплуатационного износа остается прежней, если не возрастет еще больше, с учетом плохого современного фильца. И через десяток-другой лет интенсивной эксплуатации опять такая же дорогая и трудоемкая замена. С точки зрения хозяина инструмента, что выглядит разумнее?
И все -таки я никак не могу понять, для чего нужно всеми силами удерживать старые молотки, да еще покрытые непонятно какими тканями. ? Говорить в этом случае о сохранении какого-то особенного красивого тембра или индивидуального звука - полный нонсенс. Интонировать такие молотки нормально невозможно. Если где-то в учебных репетиториях сохранять старые молотки, в которых нещадно долбят с утра до ночи без перерыва, то еще куда-ни шло. Но в частным руках, на рояле, почему бы действительно не поменять раз в 15-20 лет на новые молотки. Честно говоря, в Германии не видел НИГДЕ никаких заплат на молотках. В наше время такое не приходит ни кому в голову и никогда не возникает мысли обклеивать молотки ни в одной реставрационной мастерской. Поэтому я твердо остаюсь при своем мнении: только замена молотков на новые!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Барго "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 07:16 
Мэтр
Аватара пользователя
Господа, что вы так всполошились? Я своего мнения никому не навязываю. Я его высказал и останусь при нем, независимо от того, что и как происходит в реставрационных мастерских Германии и других цивилизованных стран.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Klopff "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 22:09 
Аватара пользователя
1- В постсоветских учебных заведениях, при нынешней бедности, придется и вправду последнюю рубашку свою снять на "спасение" молоточков ;)
2 - Рояль в частном пользовании это привилегия богатых даже в Германии, тут или плати за качество или как в поговорке "не жили богато, нечего и начинать"
3 - Часто попадаются клиенты которые "урвали" рояль в "лихих 90х" но не имеют сейчас средств даже на нстройку, примерно такой гражданин смог так далеко затянуть эти дебаты...
4 - Спасибо Барго, Маэстро и Евгению за абсолютно правильные советы и комментарии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Тимур Кадимович "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 19:36 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Вот такая неприятность случилась на 12-том году эксплуатации. С чего бы? Как считаете, коллеги?Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Nikolaevich "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Молотки ф-но, оклейка, замша, ремонт и т.д.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 20:07 
Активный завсегдатай
Кто-то неаккуратно вставлял механику...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles