ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО
http://afmforum.ru/

Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш
http://afmforum.ru/viewtopic.php?f=4&t=224
Страница 11 из 13

Автор:  Кабанов Егор [ 03 апр 2021, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

Masterovoi писал(а):
Кабанов Егор писал(а):
А. Да. Так вот.
Дырки в клавишах оставить можно?

Создай отдельную тему. Там советов накидаем.

По колхозу?

Автор:  AlexHutor [ 04 апр 2021, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

Кабанов Егор писал(а):
Я и в пилоты гражданской авиации хотел идти-читал FCOM Boeing 737-800NG, и вязанием занимался, и шитьём, и выпечкой занимаюсь, кухней, консервацией, квасом, электроникой, паянием, 3д моделированием, 3д печатью, наладкой швейных машин (Налаживал в школе машинки, смазывали и подход к челноку и делал и много чего ещё делал), фотопечатью, карточным трюкам и покеру и ещё много чем! Информации сейчас навалом про ВСЁ. Учился быстро. Осваивал это всё достаточно досконально и подробно-вот как сейчас с фортепиано. Все эти немецкие термины как будто со мною и родились. Боюсь, пройдёт пол года, мне это надоест и я пойду играть в компуктер.
Я композитор, стихи пишу, песни, есть просто потрясающие работы! Сочинил целый фортепианный концерт, отличные песни.

До боли знакомый текст. А! Это ж на американском форуме Максим Колесников выкладывал от вашего имени, прося для вас от них в подарок юзаные инструменты.
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads. ... ost3090247
И вроде там люди откликнулись помочь российскому школьнику-мастеру. Конечно, оно может и нормально, но я бы так свою профессиональную карьеру не стал начинать.

Автор:  Кабанов Егор [ 04 апр 2021, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

AlexHutor писал(а):
Кабанов Егор писал(а):
Я и в пилоты гражданской авиации хотел идти-читал FCOM Boeing 737-800NG, и вязанием занимался, и шитьём, и выпечкой занимаюсь, кухней, консервацией, квасом, электроникой, паянием, 3д моделированием, 3д печатью, наладкой швейных машин (Налаживал в школе машинки, смазывали и подход к челноку и делал и много чего ещё делал), фотопечатью, карточным трюкам и покеру и ещё много чем! Информации сейчас навалом про ВСЁ. Учился быстро. Осваивал это всё достаточно досконально и подробно-вот как сейчас с фортепиано. Все эти немецкие термины как будто со мною и родились. Боюсь, пройдёт пол года, мне это надоест и я пойду играть в компуктер.
Я композитор, стихи пишу, песни, есть просто потрясающие работы! Сочинил целый фортепианный концерт, отличные песни.

До боли знакомый текст. А! Это ж на американском форуме Максим Колесников выкладывал от вашего имени, прося для вас от них в подарок юзаные инструменты.
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads. ... ost3090247
И вроде там люди откликнулись помочь российскому школьнику-мастеру. Конечно, оно может и нормально, но я бы так свою профессиональную карьеру не стал начинать.

Я рад, что и тут люди знают о том форуме и о той теме.
Максиму я безмерно благодарен, не менее благодарен и Дэвиду, который прислал мне инструменты.
На второй странице он даёт описание всего того, что прислал мне.
Понимаете, это была судьбоносная встреча, судьбоносный шаг, совпадение.
Никто, кроме везения, теории семи рукопожати и совпадения не мог мне дать ключ.
Музыкальная школа просто не могла выделить мне деньги-нету таких статей, а все деньги хранятся на государственном счёте-кто попало туда залезть не может. Желания спонсировать какого-то школьника тоже не было. Боюсь представить себя с ключом с АлиЭкспресс за 700 рублей и делающим вид, что он крутой и всё знает.
Денег у меня не было, а родители спонсировать моё крайне мутное и бесперспективное желание заниматься таким сложным делом отказались даже не увидев цены за ключи.
Если бы не Дэвид-сейчас я Вам бы не писал. Сейчас, уже всего лишь через неделю, как я получил свой первый настроечный ключ, я уже имею авторитет в школе. В школах. Без преувеличения. И хоть настраиваю я ещё слабенько, никто меня строй поднимать и не просил. Всех мучали не играющие ноты и расстроенные хоры.
Пол часа и тебя уже все любят, и пофиг, что концертный рояль на целый тон выше, чем все остальные инструменты. Ну, естественно, я на этом не остановлюсь и буду учиться. А про развесовку я вообще молчу-мне к роялю после Советского пианино бывает трудно привыкнуть-у меня любое пианиссимо получается как 3 форте.
То-ли мышечная память, то-ли развесовка клавиатуры, то-ли плохо отрегулированная механика, то-ли всё сразу-я не знаю, досканально я этот рояль Petrof ещё не смотрел. Но динамику на нём крайне трудно держать под контролем. Клавиатура черезмерно лёгкая, а левая рука у меня всегда сильнее правой, т.к. басы на советских пианино плохо слышно. На рояле же сами понимаете, какой кошмар выходит. Я оглушаю всех.
Настройщик приезжает, раз в год. Но он только настраивает. У нас много инструментов не держит строй ВООБЩЕ. Легче резинку от трусов настроить. Там нужен ассистент-ключ держать в натяжении.
Так что я на расхват. Вот так. А началось всё с несмелого вопроса Максиму про сменные головки на ключ. Потом в ЛС скину Вам то видео, под которым мы переписывались. Да и вообще-надо перейти в ЛС.

Автор:  Кабанов Егор [ 22 окт 2021, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

Друзья мои!
Я не могу понять, почему Вы так энергично взвешиваете клавиатуру прямо вот так с пустого места.

Механика пианино состоит из клавиши, фигуры и молоточка.
Демпфер и подробности откинем.
Трение между ними происходит в:
Капсюлях, шпиллере и шультере (барабанчике), штифтах клавиатуры и, незначительно, в мелких частях-как, например, между пяткой шпиллера и ауслезерной пупкой, пилотом и сукном фигуры.
Проверка трения в капсюлях-это наша основная диагностика механики пианино.
Пуск клавиатуры на ход-банальная диагностика при появлении жалоб на тяжёлую клавиатуру.
Трение между шпиллером и шультером (барабанчиком) очень незначительно, редко приезжая к клиенту мы сразу же начинаем мазать шпиллеры смазкой, в механике есть более важные части и моменты, на фоне которых трение шпиллера не вызывает вообще никакого волнения и внимания к нему.

Так вот. Все узлы были изготовлены на заводе, составлены и собраны вместе со свежеизготовленными клавишами, лишёнными свинца.
Их начинают взвешивать и свинцевать после основной настройки механики - шпиллерлюфта, штейнунга и многого другого. Согласитесь, что эти регулировки оказывают влияние на игровой весь клавиатуры.
Их свинцуют, проверяют и продают готовый инструмент покупателю.
Всё, на этом всё зафиксировалось. Вес всех частей, трение между ними и всё-всё-всё.
Вопрос!

Вопрос к Евгению и его описанию свинцевания клавиатуры рояля Yamaha у клиента на первых страницах этой темы.
С какой стати, Евгений, Вы, придя к клиенту, вдруг слышите его жалобы на тяжёлую клавиатуру?

Дерево что, вдруг взяло и набухло от влажности до такой степени, что пришлось на некоторые клавиши добавлять аж 2 бочонка?
Ведь вы же не переклеивали молоточки на новые, более тяжёлые.
Что же тогда вдруг взяло и изменило игровой вес клавиатуры? Что?
Не могла клавиша не с того не с сего требовать дополнительного веса для её нажатия. Это значит, что где-то излишнее трение. Да и может быть там, где оно вообще быть не должно.
Если разбухла гарнировка капсюлей механики, или клавиатуры-надо же с этой гарнировкой и работать.

В свинцевании есть смысл тогда, когда менялись какие-то части механики, производился ремонт или серьезные регулировки.

Но почему же на ровном месте мы свинцуем и так отсвинцованную клавиатуру?
Я не понимаю этого и не могу спать спокойно.
Я хочу понять причину и устранить её. Взять и вырвать с корнем. А не резать верхушку фигурными ножницами.
Механику произвели на заводе, пианино/рояль сделали, всё! Все параметры зафиксированы меняться они сами по себе не могут, чтобы мы добавляли свинца в клавиатуру.
Почему же тогда нам приходится это делать?
В чём причина?

Автор:  AlexHutor [ 22 окт 2021, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

Егор, вы не читаете форум. Иначе многих вопросов не задавали бы. Прежде чем возражать Евгению Валентиновичу, посмотрели бы его семинар по вывешиванию клавиатуры, он есть на нашем форуме.

viewtopic.php?p=4054#p4054

Автор:  Кабанов Егор [ 22 окт 2021, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

Я не возражаю, а спрашиваю его, что могло такого произойти, что клавиатура потребовала свинцевания.

А про семинар, честное слово, забыл. Я помнил, что что-то было, но так и не нашёл, поэтому написал. Спасибо за ссылку!

Автор:  AlexHutor [ 22 окт 2021, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

Кабанов Егор писал(а):
Вопрос к Евгению и его описанию свинцевания клавиатуры рояля Yamaha у клиента на первых страницах этой темы.
С какой стати, Евгений, Вы, придя к клиенту, вдруг слышите его жалобы на тяжёлую клавиатуру?

Все мастера знают, что перед вывешиванием клавиатуры надо проверить узлы механики на излишнее или недостаточное трение. Причин, по которым производится перевывешивание и свинцевание, может быть много. Вы не поверите, но на фабрике могут сделать слишком тяжелую или легкую клавиатуру. Плюс может быть пожелание самого клиента изменить вес клавиш. Вес может измениться после замены узлов механики. Причин много.

Автор:  ЕВГЕНИЙ [ 22 окт 2021, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

AlexHutor писал(а):
Кабанов Егор писал(а):
Вопрос к Евгению и его описанию свинцевания клавиатуры рояля Yamaha у клиента на первых страницах этой темы.
С какой стати, Евгений, Вы, придя к клиенту, вдруг слышите его жалобы на тяжёлую клавиатуру?

Все мастера знают, что перед вывешиванием клавиатуры надо проверить узлы механики на излишнее или недостаточное трение. Причин, по которым производится перевывешивание и свинцевание, может быть много. Вы не поверите, но на фабрике могут сделать слишком тяжелую или легкую клавиатуру. Плюс может быть пожелание самого клиента изменить вес клавиш. Вес может измениться после замены узлов механики. Причин много.

Спасибо, коллега. Вы достаточно подробно ответили. Мне добавить нечего. Именно такой случай был с Ямахой: новый инструмент был с очень тяжёлой клавиатурой. И меня попросили облегчить игровой вес.
Егор, повторю: читайте матчасть! Штудируйте уже написанное на форуме! У мастеров нет времени повторять уже опубликованное.

Автор:  = [ Новый Рояль ] = [ 23 окт 2021, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

ЕВГЕНИЙ писал(а):
AlexHutor писал(а):
Кабанов Егор писал(а):
Вопрос к Евгению и его описанию свинцевания клавиатуры рояля Yamaha у клиента на первых страницах этой темы.
С какой стати, Евгений, Вы, придя к клиенту, вдруг слышите его жалобы на тяжёлую клавиатуру?

Все мастера знают, что перед вывешиванием клавиатуры надо проверить узлы механики на излишнее или недостаточное трение. Причин, по которым производится перевывешивание и свинцевание, может быть много. Вы не поверите, но на фабрике могут сделать слишком тяжелую или легкую клавиатуру. Плюс может быть пожелание самого клиента изменить вес клавиш. Вес может измениться после замены узлов механики. Причин много.

Спасибо, коллега. Вы достаточно подробно ответили. Мне добавить нечего. Именно такой случай был с Ямахой: новый инструмент был с очень тяжёлой клавиатурой. И меня попросили облегчить игровой вес.
Егор, повторю: читайте матчасть! Штудируйте уже написанное на форуме! У мастеров нет времени повторять уже опубликованное.

:bravo2: :like: :bravo:

Автор:  = [ Новый Рояль ] = [ 23 окт 2021, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игровой вес клавиатуры, его регулировка и вывешивание клавиш

Кабанов Егор писал(а):
Masterovoi писал(а):
Кабанов Егор писал(а):
А. Да. Так вот.
Дырки в клавишах оставить можно?

Создай отдельную тему. Там советов накидаем.

По колхозу?

А по кол. ? ВАМ нак. ! ! ! :friends:

Страница 11 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/