ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 14 сен 2016, 00:19 
Administrator
Аватара пользователя
В книжке Макса Маттиаса "Руководство по обслуживанию роялей "Стейнвей"" напечатана информация о мензурах роялей (модели S, M, O, L, A, B, C, D) и пианино (модели Z, V, K). Воспользовавшись этими данными, выкладываю калькулятор мензуры инструментов Стейнвей.

Выбираете модель пианино или рояля. Выбираете интересующий вас тон. Высвечивается информация:
  • Количество струн в выбранном хоре
  • Диаметр струны в миллиметрах
  • Номер размера струны (в скобках)
  • В случае выбора хора с гладкими струнами указывается, с какого по какой хор используется данный диаметр струнной проволоки (названия клавиш и их номера). В случае выбора хора с обвитыми струнами указывается диаметр медной проволоки, а если навивка двойная, то два диаметра.

STEINWAY & SONS


Вложение:
Steinway.rar [3.12 Кб]
Скачиваний: 48


В планах сделать подобные калькуляторы по Ямахам и Каваям. Но там есть информация пока только по гладким струнам.

Если кто-то обладает данными по фабричным мензурам других фирм, прошу поделиться в этой теме или прислать в личку для обработки и публикации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:56 
Administrator
Аватара пользователя
В книге Н.А. Дьяконова "Рояли и пианино. Конструирование и производство" дана мензура струн пианино модели С-13.
В справочнике Л.А. Кузнецова "Акустика музыкальных инструментов" напечатаны мензуры струн пианино моделей 104, 110, Л-120 и рояля 180. Опираясь на эти данные, выкладываю калькулятор мензур отечественных пианино С-13, 104, 110, Л-120 и рояля 180.

СОВЕТСКИЕ


В справочнике Кузнецова диаметры медной проволоки не совсем стандартные, не соблюдается шаг в 0,025 мм.

Большое спасибо Александру Владимировичу Яновскому и Евгению Валентиновичу Пашневу за помощь в поиске информации о мензурах струн отечественных инструментов.

Если появится информация о мензурах других моделей советских инструментов, калькулятор будет обновлён.

Вложение:
USSR.rar [3.05 Кб]
Скачиваний: 48


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 00:39 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
А как быть с такой мензурой у рояля Блютнер-230?

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 07:01 
Мэтр
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
А как быть с такой мензурой у рояля Блютнер-230?...

Ничего удивительного, дорогой доктор Ватсон! Херр Блютнер долго ломал голову над своей идеей аликвотных струн и пришел к выводу, что аликвоты вообще должны быть тоньше рабочих струн, а октавные аликвоты должны быть тоньше унисонных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 16:48 
ЕВГЕНИЙ писал(а):
А как быть с такой мензурой у рояля Блютнер-230?

Изображение

Изображение


"Герр-то он Герр", но не до такого же. Если бы это был наш "Октябрь", то это бы сочли бы вполне закономерным и ещё с присказкой какой-нибудь, типа это делалось после 3-ей и без закуски и пр. А тут будем искать "глыбокый" смысл в этом ?
Мне почему-то подумалось, что реальные размеры всё ж таки были "абгемахт" (пусть меня поправят).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 18:11 
Moderator
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
А как быть с такой мензурой у рояля Блютнер-230?

Изображение

Изображение


Всё правильно. Октавные аликвоты тоньше основных, унисонные - равны.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 16:33 
Уважаемые мастера! Нет ли у кого таблицы размеров гладких струн рояля August F. Mod. 215 ?
Столкнулся с тем , что размеры сильно пляшут, видимо, долгое время струны ставились безсистемно, а некоторые даже не попадают в стандартный шаг, возможно даже проволока.
Поблизости нашёлся только один такой инструмент и его мензурация гладких струн, начиная с середины первой октавы такова: gis1-17" ,c2-16,5", e2-16" , gis2-15,5" , c3-15" , e3-14,5" , gis3-14" , c4-13,5" , e4-13" , b4-12,5"
Но не уверен в правильности данных, так что буду очень благодарен за информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 19:45 
Moderator
Аватара пользователя
Dimitriy, посмотрите внимательнее, на штегах могут быть надписи номеров струн.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 23:17 
Мэтр
Аватара пользователя
Dimitriy писал(а):
Уважаемые мастера! Нет ли у кого таблицы размеров гладких струн рояля August F. Mod. 215 ?
Столкнулся с тем , что размеры сильно пляшут, видимо, долгое время струны ставились безсистемно, а некоторые даже не попадают в стандартный шаг, возможно даже проволока.
Поблизости нашёлся только один такой инструмент и его мензурация гладких струн, начиная с середины первой октавы такова: gis1-17" ,c2-16,5", e2-16" , gis2-15,5" , c3-15" , e3-14,5" , gis3-14" , c4-13,5" , e4-13" , b4-12,5"
Но не уверен в правильности данных, так что буду очень благодарен за информацию.

Октямыч писал(а):
Dimitriy, посмотрите внимательнее, на штегах могут быть надписи номеров струн.

Уважаемый Dimitriy! Я бы на Вашем месте, если не найдутся мензурная таблица или надписи на штеге, как рекомендует уважаемый Октямыч, рассчитал бы мензуру самостоятельно, установив по существующим сохранившимся струнам средние величины натяжений, допустимые для данного инструмента. Вот для этого формула:

Изображение,

где f - частота тона (по таблице стандартных частот); d - диаметр струны; l - длина струны; Т - величина натяжения; g - 981 см/сек.в квадрате; π - 3,14; ρ - 7,85 г/см.в кубе.
Частоты Вам известны, длины и диаметры сохранившихся струн тоже, остальные величины для формулы я Вам написал. Для сохранившихся струн Вам будут неизвестны только Т, т.е. величины натяжения. Преобразуйте формулу, где будет "Т=..." и вычислите величины натяжений для сохранившихся струн. При этом имейте ввиду, что некоторые, как Вы пишете, "размеры сильно пляшут", возможно оттого, что когда-то какой-то "народный умелец" заменил оборвавшиеся струны не той струнной проволокой, которая нужна по мензуре, а той, которая оказалась в его распоряжении. Но также примите во внимание, что проектировщики мензур фортепиано всегда стремятся к тому, чтобы величины натяжения струн отличались друг от друга незначительно, и при проектировании мензур заново эти различия можно принимать за ничтожные.
Потом ещё раз преобразуйте формулу, где будет "d=..." Теперь можете приступать к вычислению диаметров для отсутствующих струн. Их частоты Вам известны по таблице стандартных частот; длины - по замеру расстояния от аграфа (клангштабика, каподастра) до ближнего к нему штифта штега; g, π и ρ приведены выше; для значения Т подставляйте усреднённую величину натяжения сохранившихся струн. Разумеется, при усреднённой величине натяжения конечные результаты будут немного отличаться от стандартных диаметров струнной проволоки, поэтому вносите поправки в сторону ближайшего стандартного значения (кстати, рекомендую пользоваться не номерами проволоки, а величинами диаметров, выраженными в десятичных дробях, для чего привожу таблицу пересчёта):

Изображение

Когда заполните полученными данными Вашу таблицу, наверняка обнаружится закономерность изменения (возрастания или убывания, смотря откуда куда считать) диаметров струнной проволоки и количество хоров со струнами одного и того же диаметра (как правило это по четыре хора). В дальнейшем ориентируйтесь на эту закономерность. Она Вас не подведёт. Часок-второй работы за столом с калькулятором - вот и вся недолга.
Желаю успеха!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фабричные мензуры фортепиано
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 09:47 
Огромное спасибо! На штегах мензура не сохранилась, так что поробую рассчитать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles