ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 00:58 
Старожил Форума
Аватара пользователя
piano rag писал(а):
Здравствуйте. Я вовсе не фортепианный мастер, но люблю играть. Вопрос. Есть пианино, на котором я часто играю. Недавно заметил, что при ударе по некоторым струнам, они начинают нехило звенеть, даже при довольно спокойной игре. В чём дело? Можно ли это исправить?

Знаете, я мог конечно ошибиться, направив Вас сюда с вопросом, но надобно разобраться, что это за "звон бубенцов издалека". Будет неплохо, если бы выложили видео проблемы. Мастера, скорее всего, сразу увидят причину. С Ваших слов определиться трудно. Откуда и что звенит, где именно звенит, причин может быть масса.

_________________
No pises el césped. Gracias.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 01:38 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
piano rag писал(а):
Здравствуйте. Я вовсе не фортепианный мастер, но люблю играть. Вопрос. Есть пианино, на котором я часто играю. Недавно заметил, что при ударе по некоторым струнам, они начинают нехило звенеть, даже при довольно спокойной игре. В чём дело? Можно ли это исправить?

Было бы очень здорово, если бы Вы выложили ролик со звучанием Вашего инструмента- тогда было бы понятнее, о чём речь, и можно было бы вести более предметный разговор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 18:57 
здравствуйте, мастера. Недавно приобрёл подержанное пианино, и всё чаще стал примечать излишний "звон", "жужжание" прямо после удара по струнам. Не по всем. Выкладываю видео, надеюсь, качество приемлемое и вы сможете понять, недостаток ли это, и легко ли это исправить. С самого начала звучит "ми" второй октавы - самый приятный звук из всех, когда надо - мягкий, когда надо - умеренно резкий. Затем уже "ми" большой октавы - часто выходит очень резкий звук. 0:23 - "ля" большой октавы, также очень звенящий в начале. На 0:57 также отчётливо слышно излишнее "жужжание".

phpBB [video]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 19:14 
Старожил Форума
Я обслуживаю несколько подобных инструментов. Звук - один в один с Вашим. Причина - отрицательный друк. Струны не давят на штег, а стремятся приподняться на штифтах, особенно на форте и противно зудят. Попробуйте проверить отсечку струн на штегах - прижмите отверткой керн струны на штеге непосредственно возле штифта и послушайте как изменится звук и изменится ли. Если да - выставлять друк заново, искать звук. Помогает не всегда, возни много, но попробовать можно. Решать Вам.
Да, предварительно протяните ВСЕ!!! шурупы, болтики и гаиньки, какие только увидите и до каких дотянетесь. Неплохо также пропылесосить все, что можно, особенно сзади и убрать подальше все, что найдется в недрах инструмента. Лучше с этого начать. Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 00:22 
Старожил Форума
Скорее всего что-то попало в деку, какой-то мусор, типа кнопок, шурупов или карандаша. Это совершенно конкретный характерный призвук . Надо всю деку пройти длинный щупом или магнитной длинной указкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 10:01 
спасибо за ответы. Проверил струны в местах их Z-образного изгиба. Вроде излишне не дребезжат. Да и чувствуется, что дребезжание начинается где-то на уровне клавиатуры. А подобное может проявляться из-за неправильного расположения пианино? Может, оно слишком близко к стене стоит?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 11:37 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
В пианино явно гудят демпферы, нужно их регулировать. Также надо инструмент хорошо настроить, и посмотреть молотки- не залиты ли они чересчур пропиткой. Некоторые советские фабрики этим грешили, чтобы усилить звучание инструмента , потому что изначально молотки были "ватные". Поэтому звон- возможно, от перепропитаных молотков. На мой взгляд, сначала надо посмотреть более простые причины, а потом уже лезть в такие дебри как "отрицательный друк".


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 20:23 
Мэтр
Аватара пользователя
modernupright писал(а):
спасибо за ответы. Проверил струны в местах их Z-образного изгиба. Вроде излишне не дребезжат. Да и чувствуется, что дребезжание начинается где-то на уровне клавиатуры. А подобное может проявляться из-за неправильного расположения пианино? Может, оно слишком близко к стене стоит?

Уважаемый Modernupright!
Беспокоящие Вас призвуки в звучании фортепиано могут происходить от множества различных причин, действующих как поодиночке, так и в сочетаниях: сторонние предметы в корпусе инструмента или завалившиеся за инструмент; ослабление крепления деталей и узлов механики и механизмов; люфты, возникшие в деревянных сочленениях корпуса и механики от рассыхания; колебания от резонансных наводок в струнах вследствие недостаточно плотного или ложного прилегания к ним демпферов (например, демпфер смещён или скошен так, что две струны глушит, а одну нет); отзвонка одной или обеих струн двухструнного хора об образовавшиеся на фильце клиновидного демпфера уплотнённые и загрязнившиеся «плечики»; флажолетные призвуки вследствие плотного, но неравномерного («точечного»), прилегания к струне головки демпфера только одним из концов, когда этот контакт приходится на участок узелка какой-то гармоники; резонансные наводки на нерабочих участках струн; ослабление обвивки басовых струн; «просадка» деки и, как следствие, неплотное прилегание струн к поверхности штега или нижней пластины рамы в районе штифтов; трудно обнаруживаемая расклейка между резонансовыми дощечками деки при сохранении касания их друг с другом (без щели); расклейка между резонансовыми дощечками деки с образованием щели между ними, но при этом с отклейкой кромки какой-либо из дощечек от рипки (обнаруживается только с помощью специального тонкого плоского металлического щупа); резонансный «отзвон» какого-либо постороннего, как правило, металлического, предмета о поверхность, на которой он находится, или предметов друг о друга, положенных на инструмент или находящихся поблизости от инструмента (был даже случай, когда пианино опиралось на три ролика из четырёх, а четвёртый находился на весу и «позванивал» на оське); и т. д., и т. п. Когда случается такая беда, многие фортепианные мастера, даже с огромным опытом, на выявление и устранение причины часто вынуждены тратить массу времени, и это требует владения технологиями диагностики и знания взаимосвязей всех составляющих музыкального инструмента. Вот Вы пишете, что «дребезжание начинается где-то на уровне клавиатуры", а причина может быть как в клавиатуре, так и совсем в другом месте, даже не имеющем к клавиатуре никакого отношения, но эффект возникает – будто в клавиатуре. И, думаю, при всём желании помочь Вам советами даже по профессиональной звукозаписи вряд ли у кого-то получится. Разве что случайно. Поэтому, полагаю, Вам лучше бы обратиться к фортепианному мастеру-профессионалу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Александр Яновский "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, voitekaites, Тимур Кадимович
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 20:53 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Уважаемый Modernupright!Можно предположить причину,но даже для проверки наших предположений,надо иметь какие-нибудь знания и навыки по ремонту фортепиано.Неужели ам где Вы живете нет специалиста,к которому можно обратиться для решения проблеммы.Поверьте это будет проще,быстрее,дешевле и даже,если хотите понятнее.Впрочем,если Вы таким образом хотите поближе ознакомиться с профессией,то лучше начать с изучения литературы-книг и статей по ремонту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Интонировка
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 22:22 
Старожил Форума
Александр Яновский писал(а):
modernupright писал(а):
спасибо за ответы. Проверил струны в местах их Z-образного изгиба. Вроде излишне не дребезжат. Да и чувствуется, что дребезжание начинается где-то на уровне клавиатуры. А подобное может проявляться из-за неправильного расположения пианино? Может, оно слишком близко к стене стоит?

Уважаемый Modernupright!
Беспокоящие Вас призвуки в звучании фортепиано могут происходить от множества различных причин, действующих как поодиночке, так и в сочетаниях: сторонние предметы в корпусе инструмента или завалившиеся за инструмент; ослабление крепления деталей и узлов механики и механизмов; люфты, возникшие в деревянных сочленениях корпуса и механики от рассыхания; колебания от резонансных наводок в струнах вследствие недостаточно плотного или ложного прилегания к ним демпферов (например, демпфер смещён или скошен так, что две струны глушит, а одну нет); отзвонка одной или обеих струн двухструнного хора об образовавшиеся на фильце клиновидного демпфера уплотнённые и загрязнившиеся «плечики»; флажолетные призвуки вследствие плотного, но неравномерного («точечного»), прилегания к струне головки демпфера только одним из концов, когда этот контакт приходится на участок узелка какой-то гармоники; резонансные наводки на нерабочих участках струн; ослабление обвивки басовых струн; «просадка» деки и, как следствие, неплотное прилегание струн к поверхности штега или нижней пластины рамы в районе штифтов; трудно обнаруживаемая расклейка между резонансовыми дощечками деки при сохранении касания их друг с другом (без щели); расклейка между резонансовыми дощечками деки с образованием щели между ними, но при этом с отклейкой кромки какой-либо из дощечек от рипки (обнаруживается только с помощью специального тонкого плоского металлического щупа); резонансный «отзвон» какого-либо постороннего, как правило, металлического, предмета о поверхность, на которой он находится, или предметов друг о друга, положенных на инструмент или находящихся поблизости от инструмента (был даже случай, когда пианино опиралось на три ролика из четырёх, а четвёртый находился на весу и «позванивал» на оське); и т. д., и т. п. Когда случается такая беда, многие фортепианные мастера, даже с огромным опытом, на выявление и устранение причины часто вынуждены тратить массу времени, и это требует владения технологиями диагностики и знания взаимосвязей всех составляющих музыкального инструмента. Вот Вы пишете, что «дребезжание начинается где-то на уровне клавиатуры", а причина может быть как в клавиатуре, так и совсем в другом месте, даже не имеющем к клавиатуре никакого отношения, но эффект возникает – будто в клавиатуре. И, думаю, при всём желании помочь Вам советами даже по профессиональной звукозаписи вряд ли у кого-то получится. Разве что случайно. Поэтому, полагаю, Вам лучше бы обратиться к фортепианному мастеру-профессионалу.

Поэтому я не буду ставить диагноз по телефону)) А с Советскими пианино как с продукцией автоваза, не знаешь где подвох))

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles