ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 19:12 
Moderator
Аватара пользователя
Вариант своей патентованной механики Блютнер применял также и для пианино.

Изображение
Изображение
Изображение

(Фото не мои, и откуда я их взял уже не помню. Вероятно с ФК...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 19:42 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
western писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
western писал(а):
Ход молотка вверх, после того, как его отпускает фенгер, или вниз при пиано, когда захвата фенгером не происходит, также регулируется данной пружиной.

А Вы не путаете функцию винта абника и функцию репетиционного рычага?


В патентованной блютнеровской механике (мы же о ней говорим?) репетиционный рычаг отсутствует, подъем молотка, чтобы шпилер быстрее мог вернуться под шультерный выступ, осуществляется данной пружиной, которая, повторюсь, выполняет роль абника. В немецкой терминологии она так и называется - "abnicken". Поправьте, если не прав.

P.S.: Блютнер устанавливал в рояли как свою патентованную механику, так и механику эрара, как на фото Шухрата в первом посте.

На фото, выставленных коллегой Шухом, фигурка не эраровская, а Герца.
Абник (Abnicken) переводится как кивок. Да, кивок присутствует, но нет ограничителя этого кивка- винта абника, поэтому в данном пункте у этой механики присутствует некая непредсказуемость и контроль со стороны пианиста ограничен. Если даже и есть абник, то он неполный из-за отсутствия этого винта.
Пружин у этой механики две: одна, г-образная, служит и реппружиной, и репетиционным рычагом, вторая- с пупкой- толкает шпилер на место.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 22:14 
Moderator
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ, пружин три. Г-образная, репетиционная. Шпиллерная, находящаяся снизу шпиллерной пятки. И дополнительная, тоже шпиллерная, т.н. -"клюква", которая, в принципе, и не обязательная вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Октямыч "Спасибо" сказали:
western
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 23:58 
Активный завсегдатай
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
western писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):


В патентованной блютнеровской механике (мы же о ней говорим?) репетиционный рычаг отсутствует, подъем молотка, чтобы шпилер быстрее мог вернуться под шультерный выступ, осуществляется данной пружиной, которая, повторюсь, выполняет роль абника. В немецкой терминологии она так и называется - "abnicken". Поправьте, если не прав.

P.S.: Блютнер устанавливал в рояли как свою патентованную механику, так и механику эрара, как на фото Шухрата в первом посте.

На фото, выставленных коллегой Шухом, фигурка не эраровская, а Герца.
Абник (Abnicken) переводится как кивок. Да, кивок присутствует, но нет ограничителя этого кивка- винта абника, поэтому в данном пункте у этой механики присутствует некая непредсказуемость и контроль со стороны пианиста ограничен. Если даже и есть абник, то он неполный из-за отсутствия этого винта.
Пружин у этой механики две: одна, г-образная, служит и реппружиной, и репетиционным рычагом, вторая- с пупкой- толкает шпилер на место.


Евгений, уверяю Вас, такой параметр, как абник, в блютнеровской механике не то что есть, но и прекрасно регулируется с помощью угловой пружины. И любой желающий может в этом убедиться, выставив абник на блютнеровской механике на 1-1,5мм ниже срыва. В качестве аргумента, ниже привожу выдержку из учебного пособия по регулировке мастера Paul Stockle.

Мы просто пытаемся смотреть на блютнеровскую механику, сравнивая ее элементы (или их отсутствие) с современной, а этого делать, по моему мнению, не нужно. Это другая философия. Блютнеру удалось добиться того же результата, что и Эрару, другим путем и с помощью более простой и элегантной конструкции (на мой взгляд) и для этого винт абника ему просто не понадобился, только и всего.

Image


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 01:24 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Октямыч писал(а):
ЕВГЕНИЙ, пружин три. Г-образная, репетиционная. Шпиллерная, находящаяся снизу шпиллерной пятки. И дополнительная, тоже шпиллерная, т.н. -"клюква", которая, в принципе, и не обязательная вовсе.

Даже три.... Не могу согласиться, что эта механика проста и элегантна... Иначе бы она прижилась, и вытеснила остальные, как это сделала механика с фигурой Герца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 00:46 
Старожил Форума
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Даже три.... Не могу согласиться, что эта механика проста и элегантна... Иначе бы она прижилась, и вытеснила остальные, как это сделала механика с фигурой Герца.

Не всегда лучшее вытесняет все остальное. К сожалению.

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 01:04 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
daly писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Даже три.... Не могу согласиться, что эта механика проста и элегантна... Иначе бы она прижилась, и вытеснила остальные, как это сделала механика с фигурой Герца.

Не всегда лучшее вытесняет все остальное. К сожалению.

Почему тогда от неё отказались музыканты? Да и почему сама фабрика Блютнера перешла сначала на фигуру Швандера, а потом и на фигуру Герца? Как Вы это объясните?
Мы обслуживаем пианистов. Хотим мы, или не хотим, но они голосуют "за" или "против", что бы мы здесь ни обсуждали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 11:43 
Старожил Форума
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Почему тогда от неё отказались музыканты? Да и почему сама фабрика Блютнера перешла сначала на фигуру Швандера, а потом и на фигуру Герца? Как Вы это объясните?
Мы обслуживаем пианистов. Хотим мы, или не хотим, но они голосуют "за" или "против", что бы мы здесь ни обсуждали.

На этот вопрос нет ответа. Есть просто парадоксальный факт. Вернее факты. Существуют механики лучше, клавиатуры совершеннее, даже иные клавиатуры, Янко например, но, человек существо загадочное и непредсказуемое... поэтому мы вынуждены обслуживать то, что выбирают музыканты, а не предлагает прогрессивная конструкторская мысль. У меня есть клиентка, у которой не держит один колок, всего лишь один, она меня вызывает часто его подтянуть, я ей предлагаю его заменить, это быстро и бесплатно, но она упорно противится этому подарку от меня. И так все человечество, только в плане механик.

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю daly "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =, Masterovoi
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 16:36 
Старожил Форума
Аватара пользователя
daly писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Почему тогда от неё отказались музыканты? Да и почему сама фабрика Блютнера перешла сначала на фигуру Швандера, а потом и на фигуру Герца? Как Вы это объясните?
Мы обслуживаем пианистов. Хотим мы, или не хотим, но они голосуют "за" или "против", что бы мы здесь ни обсуждали.

На этот вопрос нет ответа. Есть просто парадоксальный факт. Вернее факты. Существуют механики лучше, клавиатуры совершеннее, даже иные клавиатуры, Янко например, но, человек существо загадочное и непредсказуемое... поэтому мы вынуждены обслуживать то, что выбирают музыканты, а не предлагает прогрессивная конструкторская мысль. У меня есть клиентка, у которой не держит один колок, всего лишь один, она меня вызывает часто его подтянуть, я ей предлагаю его заменить, это быстро и бесплатно, но она упорно противится этому подарку от меня. И так все человечество, только в плане механик.
хмм.. У меня ~ похожая ситуация была : она просила ключ ~ подтянуть ! Я ее предлагал : я приду, вирбеля ~ тюкну, послушаю ф~но ! НЕ СОГЛАСИЛАСЬ ! ! У меня был запасной, я дал. Вернула, поблагодарила ! ? Се ля ви ! ! !
:pardon:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Bluthner.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2018, 17:20 
Старожил Форума
daly писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Почему тогда от неё отказались музыканты? Да и почему сама фабрика Блютнера перешла сначала на фигуру Швандера, а потом и на фигуру Герца? Как Вы это объясните?
Мы обслуживаем пианистов. Хотим мы, или не хотим, но они голосуют "за" или "против", что бы мы здесь ни обсуждали.

На этот вопрос нет ответа. Есть просто парадоксальный факт. Вернее факты. Существуют механики лучше, клавиатуры совершеннее, даже иные клавиатуры, Янко например, но, человек существо загадочное и непредсказуемое... поэтому мы вынуждены обслуживать то, что выбирают музыканты, а не предлагает прогрессивная конструкторская мысль. У меня есть клиентка, у которой не держит один колок, всего лишь один, она меня вызывает часто его подтянуть, я ей предлагаю его заменить, это быстро и бесплатно, но она упорно противится этому подарку от меня. И так все человечество, только в плане механик.

Видимо ей надо чтобы все пианино было в оригинальном виде и все колки до одного чтобы были родные. Есть такие фанаты в мире авто, ничего не оригинального, только оригинал))) Почини ей этот колок пур клеем, колок будет держать, и останется родной))

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles