ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 06 сен 2021, 22:50 
Старожил Форума
Аватара пользователя
VladAn писал(а):
Водка в этом смысле тоже - самое то, если без всяких там вкусовых примесей. Ну а поскольку по выпуску качественного спирта Украина - впереди планеты всей, то спирт + дистиллированная вода будет вполне недорого. Ещё, как вариант, можно в чистом спирте растворить мыло. Действует чудесно.

:bravo2:
:like: :like:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 05 окт 2021, 16:40 
Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 05 окт 2021, 17:35 
Старожил Форума
Аватара пользователя
Bohdan писал(а):
Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?

Капельку жидкого протэка, тефлоновой пудрой натереть. Мягкий карандаш особо ничего не даст. А со временем даже ухудшит скольжение.

_________________
Готовлю кофе


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю daly "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 07 окт 2021, 20:27 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Bohdan писал(а):
Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?

Если уж смазывать, то не сам шпилер, а кожу и сукно в местах его трения. Это будет и эффективнее, и долговечнее. Тефлон-пудра Вам в помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЕВГЕНИЙ "Спасибо" сказали:
= [ Новый Рояль ] =
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 07 окт 2021, 21:15 
Старожил Форума
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Bohdan писал(а):
Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?

Если уж смазывать, то не сам шпилер, а кожу и сукно в местах его трения. Это будет и эффективнее, и долговечнее. Тефлон-пудра Вам в помощь.

:like: :like:
:like:

_________________
: Заранее благодарен :
= [ Новый Рояль ] =


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022, 13:59 
Я испльзую для смазки DW 40.Не надо заморачиваться сбросом давления аэрозоли-просто через прилагаемою соломинку впрыскиваю необходимое к-во в бутылочку.А далее в работе в шприц.Меня эта смазка никогда не подводила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Ветеран "Спасибо" сказали:
NIC
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022, 17:31 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
Ветеран писал(а):
Я испльзую для смазки DW 40.Не надо заморачиваться сбросом давления аэрозоли-просто через прилагаемою соломинку впрыскиваю необходимое к-во в бутылочку.А далее в работе в шприц.Меня эта смазка никогда не подводила.

В какие места Вы её используете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 16:57 
Мэтр
Аватара пользователя
Возвращаясь к теме WD-40, протек и др.

Как известно, формула аэрозольной смазки WD-40 включает в себя 50% уайт-спирита, то есть относительно легких углеводородов, 25% углекислого газа в жидком состоянии и 25% разного рода углеводородов потяжелее, проще говоря, минеральных масел. Углекислота служит только для вытеснения всего раствора из аэрозольного баллона. Уайт-спирит обеспечивает "растекаемость" смеси, ее способность проникать в разного рода щели и капилляры. Более тяжелые углеводороды дают смазывающий и водоотталкивающий эффекты. После нанесения WD-40 на защищаемые и/или смазываемые поверхности легкие фракции уайт-спирита постепенно испаряются, более тяжелые остаются надолго.
Протек же представляет собой мелкодисперсную взвесь или коллоидный раствор фторопласта в чем-то аналогичном тому же уайт-спириту. После нанесения протека на трущиеся поверхности растворитель испаряется достаточно быстро, оставляя в зоне трения поверхностей слой своего рода фторопластовой пыли, и в процессе трения в идеале уже только фторопласт скользит по фторопласту.
Что все это может означать для нас? Попробуем разобраться.

WD-40 обеспечивает вязкое жидкостное трение, причем по мере испарения легких фракций вязкость смазки растет. В частности, при вязком трении сила трения заметно (чуть ли не квадратично, хотя у меня нет точных данных) зависит от скорости смещения друг по другу трущихся поверхностей, т. е. чем быстрее движется, скажем, молоток или шпилер, тем больше трение в его капсюле.
Протек же работает совершенно иначе, обеспечивая в конечном итоге сухое трение, без такой зависимости.

Распыление WD-40 из аэрозольного баллона чревато попаданием смазки на обвитые струны, что их в большинстве случаев просто убьет. Да и на многих поверхностях ф-но наличие минерального масла крайне нежелательно. О пагубном действии WD-40 на древесину, сукно и металлы, а также о возможности или невозможности приклеить что-то на испорченную этой жидкостью древесину у меня слишком мало данных, фантазировать на эту тему не хочу.

Перейдем к выводам. Я еще могу представить себе использование минерального масла в подшипниках осей педалей, в шарнирах педальной штанги пианино: углы поворота и скорости вращения здесь малы, давления на трущихся поверхностях относительно велики, поэтому вязкое трение здесь в какой-то мере оправдано, но и в этом случае я бы предпочел чистое и достаточно вязкое масло или какую-то консистентную смазку, а не WD-40. Что же касается капсюлей механики, то применение WD-40 в них никак не оправдано, особенно, если под рукой есть протек или что-то аналогичное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Klopff "Спасибо" сказали:
AlexHutor, Masterovoi, Nikolaevich, papuska
 Заголовок сообщения: Re: Смазки, применяемые в фортепиано
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 22:18 
Старожил Форума
Klopff писал(а):
Возвращаясь к теме WD-40, протек и др.

Как известно, формула аэрозольной смазки WD-40 включает в себя 50% уайт-спирита, то есть относительно легких углеводородов, 25% углекислого газа в жидком состоянии и 25% разного рода углеводородов потяжелее, проще говоря, минеральных масел. Углекислота служит только для вытеснения всего раствора из аэрозольного баллона. Уайт-спирит обеспечивает "растекаемость" смеси, ее способность проникать в разного рода щели и капилляры. Более тяжелые углеводороды дают смазывающий и водоотталкивающий эффекты. После нанесения WD-40 на защищаемые и/или смазываемые поверхности легкие фракции уайт-спирита постепенно испаряются, более тяжелые остаются надолго.
Протек же представляет собой мелкодисперсную взвесь или коллоидный раствор фторопласта в чем-то аналогичном тому же уайт-спириту. После нанесения протека на трущиеся поверхности растворитель испаряется достаточно быстро, оставляя в зоне трения поверхностей слой своего рода фторопластовой пыли, и в процессе трения в идеале уже только фторопласт скользит по фторопласту.
Что все это может означать для нас? Попробуем разобраться.

WD-40 обеспечивает вязкое жидкостное трение, причем по мере испарения легких фракций вязкость смазки растет. В частности, при вязком трении сила трения заметно (чуть ли не квадратично, хотя у меня нет точных данных) зависит от скорости смещения друг по другу трущихся поверхностей, т. е. чем быстрее движется, скажем, молоток или шпилер, тем больше трение в его капсюле.
Протек же работает совершенно иначе, обеспечивая в конечном итоге сухое трение, без такой зависимости.

Распыление WD-40 из аэрозольного баллона чревато попаданием смазки на обвитые струны, что их в большинстве случаев просто убьет. Да и на многих поверхностях ф-но наличие минерального масла крайне нежелательно. О пагубном действии WD-40 на древесину, сукно и металлы, а также о возможности или невозможности приклеить что-то на испорченную этой жидкостью древесину у меня слишком мало данных, фантазировать на эту тему не хочу.

Перейдем к выводам. Я еще могу представить себе использование минерального масла в подшипниках осей педалей, в шарнирах педальной штанги пианино: углы поворота и скорости вращения здесь малы, давления на трущихся поверхностях относительно велики, поэтому вязкое трение здесь в какой-то мере оправдано, но и в этом случае я бы предпочел чистое и достаточно вязкое масло или какую-то консистентную смазку, а не WD-40. Что же касается капсюлей механики, то применение WD-40 в них никак не оправдано, особенно, если под рукой есть протек или что-то аналогичное.

Мало того вд40, я не рекомендую использовать даже в автомобиле, редкостное...

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles