ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО
http://afmforum.ru/

Смазки, применяемые в фортепиано
http://afmforum.ru/viewtopic.php?f=73&t=42
Страница 29 из 29

Автор:  = [ Новый Рояль ] = [ 06 сен 2021, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

VladAn писал(а):
Водка в этом смысле тоже - самое то, если без всяких там вкусовых примесей. Ну а поскольку по выпуску качественного спирта Украина - впереди планеты всей, то спирт + дистиллированная вода будет вполне недорого. Ещё, как вариант, можно в чистом спирте растворить мыло. Действует чудесно.

:bravo2:
:like: :like:

Автор:  Bohdan [ 05 окт 2021, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?

Автор:  daly [ 05 окт 2021, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

Bohdan писал(а):
Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?

Капельку жидкого протэка, тефлоновой пудрой натереть. Мягкий карандаш особо ничего не даст. А со временем даже ухудшит скольжение.

Автор:  ЕВГЕНИЙ [ 07 окт 2021, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

Bohdan писал(а):
Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?

Если уж смазывать, то не сам шпилер, а кожу и сукно в местах его трения. Это будет и эффективнее, и долговечнее. Тефлон-пудра Вам в помощь.

Автор:  = [ Новый Рояль ] = [ 07 окт 2021, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

ЕВГЕНИЙ писал(а):
Bohdan писал(а):
Шпиллер в местах трения чем смазать? Подресовть м*ягким карандашом?

Если уж смазывать, то не сам шпилер, а кожу и сукно в местах его трения. Это будет и эффективнее, и долговечнее. Тефлон-пудра Вам в помощь.

:like: :like:
:like:

Автор:  Ветеран [ 10 июн 2022, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

Я испльзую для смазки DW 40.Не надо заморачиваться сбросом давления аэрозоли-просто через прилагаемою соломинку впрыскиваю необходимое к-во в бутылочку.А далее в работе в шприц.Меня эта смазка никогда не подводила.

Автор:  ЕВГЕНИЙ [ 10 июн 2022, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

Ветеран писал(а):
Я испльзую для смазки DW 40.Не надо заморачиваться сбросом давления аэрозоли-просто через прилагаемою соломинку впрыскиваю необходимое к-во в бутылочку.А далее в работе в шприц.Меня эта смазка никогда не подводила.

В какие места Вы её используете?

Автор:  Klopff [ 02 ноя 2023, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

Возвращаясь к теме WD-40, протек и др.

Как известно, формула аэрозольной смазки WD-40 включает в себя 50% уайт-спирита, то есть относительно легких углеводородов, 25% углекислого газа в жидком состоянии и 25% разного рода углеводородов потяжелее, проще говоря, минеральных масел. Углекислота служит только для вытеснения всего раствора из аэрозольного баллона. Уайт-спирит обеспечивает "растекаемость" смеси, ее способность проникать в разного рода щели и капилляры. Более тяжелые углеводороды дают смазывающий и водоотталкивающий эффекты. После нанесения WD-40 на защищаемые и/или смазываемые поверхности легкие фракции уайт-спирита постепенно испаряются, более тяжелые остаются надолго.
Протек же представляет собой мелкодисперсную взвесь или коллоидный раствор фторопласта в чем-то аналогичном тому же уайт-спириту. После нанесения протека на трущиеся поверхности растворитель испаряется достаточно быстро, оставляя в зоне трения поверхностей слой своего рода фторопластовой пыли, и в процессе трения в идеале уже только фторопласт скользит по фторопласту.
Что все это может означать для нас? Попробуем разобраться.

WD-40 обеспечивает вязкое жидкостное трение, причем по мере испарения легких фракций вязкость смазки растет. В частности, при вязком трении сила трения заметно (чуть ли не квадратично, хотя у меня нет точных данных) зависит от скорости смещения друг по другу трущихся поверхностей, т. е. чем быстрее движется, скажем, молоток или шпилер, тем больше трение в его капсюле.
Протек же работает совершенно иначе, обеспечивая в конечном итоге сухое трение, без такой зависимости.

Распыление WD-40 из аэрозольного баллона чревато попаданием смазки на обвитые струны, что их в большинстве случаев просто убьет. Да и на многих поверхностях ф-но наличие минерального масла крайне нежелательно. О пагубном действии WD-40 на древесину, сукно и металлы, а также о возможности или невозможности приклеить что-то на испорченную этой жидкостью древесину у меня слишком мало данных, фантазировать на эту тему не хочу.

Перейдем к выводам. Я еще могу представить себе использование минерального масла в подшипниках осей педалей, в шарнирах педальной штанги пианино: углы поворота и скорости вращения здесь малы, давления на трущихся поверхностях относительно велики, поэтому вязкое трение здесь в какой-то мере оправдано, но и в этом случае я бы предпочел чистое и достаточно вязкое масло или какую-то консистентную смазку, а не WD-40. Что же касается капсюлей механики, то применение WD-40 в них никак не оправдано, особенно, если под рукой есть протек или что-то аналогичное.

Автор:  Masterovoi [ 02 ноя 2023, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смазки, применяемые в фортепиано

Klopff писал(а):
Возвращаясь к теме WD-40, протек и др.

Как известно, формула аэрозольной смазки WD-40 включает в себя 50% уайт-спирита, то есть относительно легких углеводородов, 25% углекислого газа в жидком состоянии и 25% разного рода углеводородов потяжелее, проще говоря, минеральных масел. Углекислота служит только для вытеснения всего раствора из аэрозольного баллона. Уайт-спирит обеспечивает "растекаемость" смеси, ее способность проникать в разного рода щели и капилляры. Более тяжелые углеводороды дают смазывающий и водоотталкивающий эффекты. После нанесения WD-40 на защищаемые и/или смазываемые поверхности легкие фракции уайт-спирита постепенно испаряются, более тяжелые остаются надолго.
Протек же представляет собой мелкодисперсную взвесь или коллоидный раствор фторопласта в чем-то аналогичном тому же уайт-спириту. После нанесения протека на трущиеся поверхности растворитель испаряется достаточно быстро, оставляя в зоне трения поверхностей слой своего рода фторопластовой пыли, и в процессе трения в идеале уже только фторопласт скользит по фторопласту.
Что все это может означать для нас? Попробуем разобраться.

WD-40 обеспечивает вязкое жидкостное трение, причем по мере испарения легких фракций вязкость смазки растет. В частности, при вязком трении сила трения заметно (чуть ли не квадратично, хотя у меня нет точных данных) зависит от скорости смещения друг по другу трущихся поверхностей, т. е. чем быстрее движется, скажем, молоток или шпилер, тем больше трение в его капсюле.
Протек же работает совершенно иначе, обеспечивая в конечном итоге сухое трение, без такой зависимости.

Распыление WD-40 из аэрозольного баллона чревато попаданием смазки на обвитые струны, что их в большинстве случаев просто убьет. Да и на многих поверхностях ф-но наличие минерального масла крайне нежелательно. О пагубном действии WD-40 на древесину, сукно и металлы, а также о возможности или невозможности приклеить что-то на испорченную этой жидкостью древесину у меня слишком мало данных, фантазировать на эту тему не хочу.

Перейдем к выводам. Я еще могу представить себе использование минерального масла в подшипниках осей педалей, в шарнирах педальной штанги пианино: углы поворота и скорости вращения здесь малы, давления на трущихся поверхностях относительно велики, поэтому вязкое трение здесь в какой-то мере оправдано, но и в этом случае я бы предпочел чистое и достаточно вязкое масло или какую-то консистентную смазку, а не WD-40. Что же касается капсюлей механики, то применение WD-40 в них никак не оправдано, особенно, если под рукой есть протек или что-то аналогичное.

Мало того вд40, я не рекомендую использовать даже в автомобиле, редкостное...

Страница 29 из 29 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/