ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ ФОРТЕПИАНО

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 23:47 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
daly писал(а):
ЕВГЕНИЙ писал(а):
daly писал(а):
Я пользуюсь бежевым и темнокоричневым белковым гомогенным готовым к применению. Бежевый идет везде как ПВА (это и есть ПВА), а вот белковый это натуральный столярный, им хорошо клеить деки, он размачивается водой и пАром, не требует разогрева, не портит текстуру, не реагирует со смолами древесины и тд.

Это что за клей?

Какой вы имеете в виду? Тайтбонд протеиновый. http://www.titebond.su/?r=wood&p=Liquid_Hide и другой тайтбонд бежевый http://www.titebond.su/?r=wood&p=original

Почему Вы упорно называете клей в коричневой банке протеиновым? Поэтому-то я и не пойму....
Это готовый к употреблению мездровый клей. Всего лишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 23:55 
Аватара пользователя
ЕВГЕНИЙ писал(а):
Почему Вы упорно называете клей в коричневой банке протеиновым? Поэтому-то я и не пойму....
Это готовый к употреблению мездровый клей. Всего лишь.

Так написано в аннотации "протеиновая эмульсия" и мои коллеги его называют "протеиновым". Вот он так для меня и стал быть с таким названием. У нас так сложилось, протеиновый, столярный и рыбий.

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 11:01 
Мэтр
Аватара пользователя
Уважаемые коллеги! Не подвергая ни малейшему сомнению полезность и функциональность клеев типа "Titebond" и прочих, хочу дополнить перечисленные прежде характеристики почитаемого мной клея ЭДП ещё одним аргументом, о котором я не сообразил упомянуть ранее. В технологических рекомендациях по применению, например, мездрового клея говорится, что клей следует наносить непременно тонким слоем. И дело, как мне кажется, совсем не в том, что в случае приложения усилия на разрыв рассоединение деревянных деталей может пойти по слишком утолщённому клеевому слою, а в том, что эти клеи отвердевают в процессе высыхания. То есть, компонента, делающая их жидкими или пастообразными, должна куда-то деться - то ли испариться, то ли впитаться в склеиваемые материалы. Таким образом отвердевание клеевой массы быстрее всего происходит в областях, контактирующих с воздухом (испарение) и поверхностями деревянных деталей (впитывание). И при избытке клеевой массы может случиться, что на её поверхности образуется оболочка из уже отвердевшего клеевого слоя, а внутри, в замкнутых этой оболочкой пространствах (например, при неплотном смыкании склеиваемых поверхностей или в полостях выщербленного материала) клей на долгое время останется либо сырым, либо недосохшим. В отличие от этого отвердевание клея ЭДП происходит вследствие химической реакции, возникающей при взаимодействии смолы и отвердителя (кажется, химики называют это полимеризацией). Если наполнить их смесью какую-нибудь емкость с невпитывающими стенками и закрыть её наглухо, перекрыв всякий контакт с воздухом, она через определённое технологическое время всё равно затвердеет. К сожалению я не химик и, возможно, мои представления некорректны, поэтому буду чрезвычайно признателен тому, кто в отношении ЭДП освободит меня от иллюзий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 21:22 
Создали уже? самый лучший столярный животного происхождения))) остальное подделки))

_________________
Сообщив, что городом теперь управляют они, то есть большевики, романтичные незнакомцы потребовали отдать им самое необходимое для устроения новой власти — рояль и медицинский спирт из лаборатории, что и было немедленно исполнено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 15:45 
Аватара пользователя
Александр Яновский писал(а):
эти клеи отвердевают в процессе высыхания. отвердевание клея ЭДП происходит вследствие химической реакции

Да, вы правы. Лишь дополню: клеи, у которых застывание происходит за счет взаимодействия компонентов с воздухом (в основном с кислородом), испарения растворителя или влаги называют аэробными, а те, которые твердеют в следствии реакции компонентов, без участия воздуха - анаэробными.

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 15:51 
Аватара пользователя
ЭПД имеет небольшой минус: он, не смотря на вязкость, обладает сильной текучестью. Если другие аналоги на основе смол можно ими заполнить трещину (допустим штега в рояле), и я уверен, что эта масса там так и застынет, то ЭПД постепенно, за несколько часов начнет просачиваться через самые незначительные трещинки. Или допустим склеиваешь дверь: если выдавилась капля смолы вверху, то утром эта капля "сползет" до самого низа или даже обнаружишь ее на полу. Но это свойство текучести и проникаемости иногда очень даже нужно. На пример при склейке вирбельбанка без разборки, или при заполнении пустот, трещин...

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 17:48 
Мэтр
Аватара пользователя
Вообще-то я поддерживал коллегу, который предложил более широкий подход. Например, раздел "Химия для фортепиано". А внутри раздела могут быть и клеи, и полироли, и смазки, и прочее-прочее-прочее.

Прошу извинить. Позвонил наш уважаемейший Администратор форума и совершенно справедливо попенял мне на то, что я проглядел уже присутствие такого раздела на форуме. "Виноват-с, опростоволосился!" - как сказал народный артист СССР, поняв, что от того в зрительном зале поднялся смех, что, играя во мхатовском спектакле крестьянина, он перед барином стащил с головы шапку вместе с париком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 19:30 
Moderator
Аватара пользователя
daly писал(а):
ЭПД имеет небольшой минус: он, не смотря на вязкость, обладает сильной текучестью. Если другие аналоги на основе смол можно ими заполнить трещину (допустим штега в рояле), и я уверен, что эта масса там так и застынет, то ЭПД постепенно, за несколько часов начнет просачиваться через самые незначительные трещинки. Или допустим склеиваешь дверь: если выдавилась капля смолы вверху, то утром эта капля "сползет" до самого низа или даже обнаружишь ее на полу. Но это свойство текучести и проникаемости иногда очень даже нужно. На пример при склейке вирбельбанка без разборки, или при заполнении пустот, трещин...

А что мешает заклеить эти трещинки малярным скотчем, чтобы клей не вытекал из них?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 21:52 
Аватара пользователя
Октямыч писал(а):
А что мешает заклеить эти трещинки малярным скотчем, чтобы клей не вытекал из них?

Отсутствие опыта работы с этим клеем. Или даже лучше сказать большой опыт работы с другими эпоксидными клеями, которые "не текут". Я уже приноровился, просто написал это для менее опытных коллег, что бы не было неприятных "сюрпризов".

_________________
Вам со мной будет стыдно, но не скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Клеи
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 02:27 
ДОКТОР / Мэтр
Аватара пользователя
daly писал(а):
ЭПД имеет небольшой минус...... то ЭПД постепенно, ...

ЭПД или всё же ЭДП?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

ГОСТЕВАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Добавить в Избранное
Добавить в Избранное

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles